Автономное здравоохранение

5 апреля 2010 года, 10:01
Комментировать

Российскую систему здравоохранения ждут большие перемены. В целях оптимизации расходов государства тысячи лечебно-профилактических учреждений могут получить новый статус, дающий им возможность существенно расширить спектр платных услуг населению – за счет бесплатной медпомощи. Возможным последствиям таких преобразований была посвящена организованная "Лигой пациентов" пресс-конференция, прошедшая 1 апреля в Независимом пресс-центре на Пречистенке.

Бюджетное и казенное

В мероприятии приняли участие президент "Лиги пациентов" Александр Саверский, президент Национального агентства по безопасности пациентов и независимой медицинской экспертизе, доктор медицинских наук Алексей Старченко, заместитель председателя Общества специалистов доказательной медицины, доктор медицинских наук Василий Власов. 

Темой конференции стали два законопроекта, призванные изменить принципы организации и финансирования отечественных учреждений здравоохранения. Первый документ под неприметным названием " О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений " прошел первое чтение в Госдуме, второе чтение ожидается 7 апреля. Второй законопроект "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации" готовится к внесению в Госдуму.

По мнению главы "Лиги пациентов" Александра Саверского, предусмотренные новым законом о государственных учреждениях нововведения приведут к окончательному попранию конституционного права граждан на бесплатную медицинскую помощь вследствие неудержимой коммерциализации системы здравоохранения.

Законопроект вводит новое разделение государственных и муниципальных учреждений на три типа: "казенные", "бюджетные" и "автономные". То, что в документе называется казенными учреждениями, по сути соответствует нынешним государственным и муниципальным. Для таких учреждений будет сохранена система финансирования по смете, ответственность за их действия и обязательства будет по-прежнему нести государство. При этом новые бюджетные учреждения фактически превратятся в аналог автономных учреждений, положение которых регулируется федеральным законом 2007 года.

Финансирование новых бюджетных учреждений будет складываться из двух источников: государственного заказа на строго определенное количество работ и услуг, а также доходов от платных услуг населению в рамках уставной деятельности. Организации-учредители бюджетных учреждений (то есть профильные министерства и ведомства) не будут нести ответственность за их обязательства перед потребителями. При этом их особо ценное имущество (недвижимость, дорогостоящее оборудование) останется в собственности у государства.

Как подчеркивает Саверский, закон 2007 года запрещал изменение статуса муниципальных и государственных медицинских учреждений. Новый законопроект открывает такую возможность. Это означает, что лечебно-профилактические учреждения, а их в стране насчитывается около 10 тысяч, могут через какое-то время превратиться в организации, для которых оказание платных услуг официально является одной из основных статей дохода.  В отношении конкретных учреждений решение о смене статуса принимает учредитель, в случае ЛПУ - чиновники федерального или регионального органа управления здравоохранением. Они же будут следить за тем, не приведут ли эти нововведения к снижению доступности медицинских услуг для населения.

Проблема, впрочем, заключается в том, что право граждан на бесплатное лечение систематически нарушается уже давно. Российские медучреждения получили право оказывать платные услуги населению в 90-е годы прошлого века в связи с явной недостаточностью государственного финансирования. Однако совмещение платной и бесплатной медицины в одном учреждении при недостаточном бюджетом финансировании быстро приводит к закономерному результату: вытеснению бесплатных услуг и появлению целой системы навязывания населению услуг платных, вопреки конституционной норме о всеобщей бесплатной медицинской помощи.

Нельзя сказать, что государство ничего не делает для изменения сложившейся ситуации. В прошлом году, например, Минздравсоцразвития объявляло войну поборам в больницах, собирало сообщения граждан о неправомерном навязывании платных услуг в ЛПУ. К концу года Министерство получило в общей сложности 85 жалоб, в результате проведенных проверок обоснованными были признаны 9 из них.

Еще раньше платные услуги в ЛПУ предлагала запретить Федеральная антимонопольная служба. Однако поскольку такая мера немедленно разорила бы большинство хронически недофинансированных российских больниц, инициатива антимонопольщиков ни к чему не привела.

Новый законопроект, разработанный правительством РФ, подходит к проблеме совершенно иначе, фактически узаконивая существующее положение дел. По словам заместителя председателя Общества специалистов доказательной медицины Василия Власова, цели разработчиков документа очевидны: это сокращение государственных затрат и перекладывание расходов на медицинское обслуживание на плечи самих граждан.

Самооценка качества

В цивилизованных странах основным источником финансирования медицинской помощи является система медицинского страхования граждан. Федеральный фонд обязательного медицинского страхования, существующий в России с 1993 года, с этой задачей пока не справляется (в прошлом году средства системы обязательного медицинского страхования составляли менее трети от общего объема затрат на российское здравоохранение, к 2012 году долю средств ОМС в финансировании больниц и поликлиник планируется довести до 70 процентов). Эту ситуацию призван изменить второй разрабатываемый в настоящее время документ – проект закона "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации".

По мнению президента Национального агентства по безопасности пациентов и независимой медицинской экспертизе Алексея Старченко, законопроект в его нынешнем виде вряд ли приблизит появление дееспособной системы медицинского страхования в РФ. В частности, по словам Старченко, в доступной версии документа не предусмотрено создания единой сетки тарифов на медицинские услуги и единого перечня услуг, оказываемых в рамках ОМС. Отсутствует в проекте и единое определение дефекта оказания медицинской помощи, перечень таких дефектов, а также перечень штрафных санкций при их выявлении.

Как известно, качество медицинской помощи в нашей стране оставляет желать лучшего. При этом, как подчеркнули участники конференции, нарастающая коммерциализация отнюдь не способствует повышению уровня здравоохранения. Бесплатно или за деньги оказываются одни и те же медицинские услуги, оценку которых, в случае каких-либо осложнений, к тому же планируется поручить зависимым от системы экспертам.

Авторы законопроекта о медстраховании предлагают обязать страховые организации иметь в штате экспертов по оценке качества медицинской помощи – таковыми могут стать только специалисты, продолжающие заниматься врачебной практикой, то есть являющиеся работниками учреждений здравоохранения. Такой эксперт, полагает Старченко, не может быть независимым. Фактически он будет оценивать качество работы системы здравоохранения, частью которой является сам.

Некоммуникабельность

По словам Василия Власова, привлечь внимание общества к сути готовящихся законопроектов необходимо как можно скорее, поскольку после попадания документов в Госдуму шансы добиться в них значимых изменений крайне невелики.

О том, что это действительно так, свидетельствует история утверждения российскими парламентариями нового закона об “Обращении лекарственных средств”. Закон был принят в сжатые сроки несмотря на протесты целого ряда общественных организаций и представителей медицинского сообщества, жесткую критику со стороны ФАС и просьбы фармацевтических компаний отложить утверждение хотя бы на несколько месяцев.

К примеру, вопиющим недостатком нового закона является полное отсутствие положений, оговаривающих особые условия оборота орфанных лекарственных средств, предназначенных для лечения редких заболеваний. Общее число нуждающихся в этих лекарствах россиян по разным оценкам составляет от 1,5 до 5 миллионов человек. Действующее законодательство не только не облегчает, но и серьезно затрудняет доступ этих пациентов к жизненно необходимым препаратам.

Неоднократные  призывы правозащитников обратить внимание на проблему редких лекарств, обращенные к Минздраву, премьер-министру и президенту остались без ответа. Сбор подписей под очередным обращением к Дмитрию Медведеву, начатый несколькими десятками благотворительных фондов, совпал по времени с утверждением закона о лекарствах в его нынешней версии Советом Федерации.

Таким образом, законотворческий процесс в России никак не зависит от мнения общественности, в особенности если речь идет о законопроектах, предложенных правительством РФ. Нет особых оснований сомневаться в том, что законодатели, спокойно утвердившие закон, игнорирующий нужды миллионов пациентов, также невозмутимо поддержат законопроекты, попирающие принцип бесплатной медицинской помощи в целом. А это означает, что через некоторое время в положении забытых государством больных с редкими заболеваниями может оказаться все население РФ.

Поделиться

Лучшие комментарии

  • 05.04.2010 10:27

    Евгений

    Да-а-а! Сплошные "Приключения Чипполино"! "Налог на воду, налог воздух и т.п." А у нас: оплата ЖКХ, дорогой безин, добытый из "общенародных недр", бесконтрольность качества товаров и услуг, разное обязательное страхование, ... совсем платное здравоохранение. Всё как на Западе? Но этом большой уровень безработицы и низакая средняя зарплата.
    В общем направление ясное: ни нахрен этот "контингент" (бывш. народ) властям и бизнесу не нужен! Пусть контингент выживает как хочет, но деньги свои пучит добровольно-принудитоельно отдают через завышенные цены и/или налоги!

  • 05.04.2010 15:13

    Геннадий Малахов

    Возрадуйтесь подорожнику, болящие!

  • 08.04.2010 15:47

    док

    Люди. Можно стараться менять - никто просто не хочет.За рубежом-люди отстаивают права. У нас-если сам зарабатываешь-все остальное..... Я сам доктор и что? У меня все мои друзья зарабатывают как минимум в 2 раза больше, но кого это волнует? Я тоже покупаю лекарства- на 3 тысячи купил маме-при зарплате 6 тысяч-кого это волнует? Никого... Нельзя построить систему-потом хаять рядовых рабочих, что все плохо. Кстати про Британию-да социальная медицина, но з/пл рядового врача (общей практики)-85000 фунтов в год! И к узкому специалисту вы никогда не попадете без направления терапевта и не раньше чем через 2 недели (если платно-другое дело). И согласен с коллегами-если идут платные пациенты, то с 300 рублей (пациенты при этом думают, что всем мне!)- мне перепадает 30-40 рублей. Посчитайте... И почему никто не ругает автосервисы, магазины, - где всех, причем за наши деньги всех и обманывают?
    Это во всем виноваты мы сами...

  • 08.04.2010 18:01

    Старый хирург.

    Вообще наш народ молодец.Слежу неск. месяцев за дискуссиями-последнее время нареканий в адрес рядового врача практически нет0-наконец-то разобрались,где собака зарыта.У меня есть несколько знакомых,живущих в США,Канаде и проч.-поголовно все жалуются на тамошнюю медицину по сравнению с советской.А доступность узких специалистов не сравнима даже снашей нынешней.Врачу просто некогда работать врачём из-за многочисленных проверок, комиссий(МЗ,прокуратура,страх. комп.,ФОМС,отд. по борьбе с эконом.прест.(?) и тд. и др. и проч.,далее Росздравнадзор,Роспотребнадзор и ещё многие.Вы знаете,что участковые терапевты вынуждены прятатся от больных в других кабинетах,чтобы написать и во время! сдать тонну бумаг за месяц. Знаете, что хирурги обычной районной больницы делают 700-800 операций в год,ведут 25 больных в палатах(это на одного больного 17-19 минут)? Знаете,что в пол-ке даже с сельской надбавкой, хирург высшей! категории получает на руки 7451р в месяц? Чёрт знает,зачем я все это выдал.

  • 10.04.2010 13:24

    Сеньга

    Уважаемые коллеги! Понимаю вашу боль на предмет малых зарплат. Вот только я не совсем разделяю ваше мнение. По роду службы занимаюсь контролем качества оказания медицинской помощи в одной из не самых отсталых областей. Так вот, хочу сказать, что некоторым из докторов не только зарплату платить нельзя, а и врачом-то работать необходимо запретить! И дело совсем не в уровне оснащенности ЛПУ и количестве дежурств. Если в областных центрах, где пациенты умеют отстаивать свои права, хоть о каком-то уровне качества можно говорить, то в некоторых районных центрах искренне удивляешься наличию жителей вообще. Так вот, при попытке вытащить таких "специалистов" на "солнышко" тебе те же "функционеры" начинают объяснять, что он - родственник того-то или член ЕР и депутат райсовета. Я сейчас о том, что малый уровень заработной платы не является причиной некачественной мед.помощи. Для того, чтобы требовать повышения зарплаты, все таки, необходимо ответственно и профессинально относиться к пациентам.

  • 11.04.2010 21:21

    я

    готов платить за всё сам, но тогда и налоги долой!

  • 18.04.2010 07:54

    Елена

    Наконец-то оформила пенсию! Это плюс 7,5 тысяч, хватит, чтобы спокойно содержать автомобиль.
    Всю жизнь работаю минимум на 5 работах - и экспертом, и консультантом, и лектором от фарм фирм, и совмещаю преподавание. Но основной доход - платный прием. К нему готовиться не нужно - знания и навыки имеются. Оглянулась назад - жизнь прошла в работе. Благодарность от пациентов преходящая. Жалею, что выбрала врачевание своей специальностью. Спокойнее быть чиновником от медицины.

  • 18.04.2010 08:51

    Dr_Bomgard

    Насчёт навязывания платных услуг - не согласен. В свое время пришлось поработать и медбратом и врачом интерном в отделениях терапевтического профиля - не припомню, чтобы принуждали пациентов к каким-то платным манипуляциям за редким исключением, все исследования возможно было сделать без проблем. А вот в поликлиниках совсем другая ситуация - попасть на банальное Холтеровское исследование ЭКГ - или очередь на месяц, или иди в платный центр. За месяц можно от какой нибудь опасной и недиагностированной аритмиии помереть. А платить большинство наших пациентов (пенсионеров) не хотят или не могут (чаще второе). Так что платные услуги качество жизни наших людей пока не улучшат, а врачам в госучереждениях от платных услуг всё равно перепадает мало. Платными должны быть специфические отрасли медицины которые занимаются не ургентной медициной (типа косметологии, андрологии, некоторые отрасли стоматологии) и только!

  • 18.04.2010 11:15

    Наталья

    2 года работаю начмедом. Очень хорошая подборка и комментарии. Тема тонкая и решать больные вопросы надо " от врача" исходя из принципов проф.уровня персонально каждого врача. Это возможно, если не доводить до абсурда. Уберите бесконечные и дурные запросы страховых компаний. Не издавайте непродуманные, сырые приказы, с бесконечными поправками к ним. И не забывайте о том, что здоровая конкуренция единственный двигатель к развитию медицины. А для этого надо принципиально менять систему последипломного образования. почему частники конкурентноспособны. Они объективно оценивают потребность населения при подборе услуг, делают упор на проффесиональное оборудование и профессиональный уровень врачей, и не экономят на подготовке врачей. А работать там одно удовольствие голова занята только больным.

  • 19.04.2010 19:43

    Том

    Я,ненавидимый здесь большинством,главный врач. Я заставляю выполнять планы,работать по стандартам,не нарушать трудовую дисциплину,не брать взятки,наконец и т.д. Это с одной стороны,а с другой ,начальство,которое надо мной требует оптимизации,т.е.сокращать ставки врачей,чтобы экономить фонд заработной платы, и меньшим числом врачей делать тот объем работы,который был не под силу и до оптимизации,причем,если не сократил,не съэкономил,то и руководить не умеешь. Что такое финансирование в системе ОМС? Это минимум оплаты за посещение,при этом я должен накормить "5 хлебами" все лечебное учреждение,да еще и остаться должно.Обеспечить этими деньгами можно лишь зарплату на ставку.На медикаменты,мягкий инвентарь и т.д.денег уже не хватает.Как выкручиваться?Да,платные услуги.За счет них и новые технологии,и доплата врачам,и приличные халаты,ну и т.д. Не надо думать,что все врачи (бюджетники) поголовно-дебилы с левыми дипломами,а главные врачи заняты только набиванием собственных карманов.

  • 21.04.2010 12:12

    Cергей

    Надо перестать лицемерить и говорить о бесплатной медицине. Должна быть и та и другая. Для бедных и обеспеченных. Эти платежи врачам не побороть, это как проституция, если с этим не справиться надо выводить это и с тени, но брать налоги. Аттестации и сетрификация врачей и лишении их права работать в медицине в случае каких-либо серьезных ошибок вот, где надо ставить барьер.Я сам ушел из медицины в 1999 году, когда увидел все прелести бесплатной медицины живьем на рабочем месте. Такие попадались тупые и упертые доктора со стажем в 10-15 лет или кандидаты наук, не понимающие ничего в специальности, кроме заученных на латинском диагнозах. Вспомните, когда появились первые коммерческие магазины, какой был испуг,а теперь мы по другому и не представляем работу магазинов,и не смотря на цены все стараються приходить в чистые и наполненые товарами магазины, а не в дешевые киоски.И еще очень важно у больниц должны появиться хозяева, как минимум с экономическим образованием.

  • 21.04.2010 19:15

    devamg

    Работаю участковым педиатром и двумя руками за платные услуги.Если бы наши мамашки платили за вызов к ребенку хотя бы 100 рублей, то призадумались бы вызывать ли врача на каждый чих и пук!А то вызовов немерянно!Придите и послушайте их ребенка-он кашляет. И бежишь обслуживаешь по 20-30 вызовов, а из них 80% необоснованные. Вот такая у нас система здравоохранения-работаем на износ.Молодежь бежит с поликлиник, тякучесть кадров ужасная,за переработку гл.врачи не платят.

  • 21.04.2010 23:48

    Наталья

    Уважаемые коллеги! Не надо делить врачебное сообщество на начальников и подчиненных. Проблемы общие, и мера ответственности за "болезни" здравоохранения у руководителей выше. Здравоохранение система с жесткой иерархической структурой. Постарайтесь находить компромисс, и только согда мы сможем прийти к согласованному пониманию тех шагов, которые всем нам сообща придется пройти, во благо медицины, пациентов и из элементарного уважения к себе. Что касается того кто больше или меньше работает, поверьте начальники не стоят у операционного стола, но ночами они тоже не спят и вовсе не от мук совести, как вам хотелось бы, а от безграничной и необъятной ответственности за все -от жалоб пациентов на качество лечения до желания что бы врачи не пахали сутками, а получали достойную для опытного врача зарплату. Коллеги -все мы " штучный товар", независимо от занимаемой должности. Я оптимист и верю, что сложившийся кадровый дефицит многое должен объяснить законотворцам

  • 22.04.2010 18:57

    Врач,50 лет

    Надо немного потерпеть:и врачам ,и пациентам.В медицине все может измениться,когда уйдет поколение медиков с советскими дипломами и способностью работать за гроши,будучи при этом поливаемые грязью со всех сторон.Новые кадры так работать не будут, и это совершенно правильно.И тогда гоударство и репу почешет,и зарплату прибавит,и спросить за результат сможет сполна.

  • 23.04.2010 10:31

    Борис

    Уважаемые дамы и господа! Вы можете "ломать копья", спорить до посинения, однако ничего уже нельзя изменить.Это как автомобиль - мы его 20 лет эксплуатировали, не считаясь с ресурсом, не выполняя плановое ТО,замену развалившихся по причине полного износа деталей выдавали за капитальный ремонт. Вместо глубокой модернизации (с коренной заменой некоторых узлов) мы обманывали себя и публику внося изменения и дополнения в документы.Тенденции сохраненны в настоящее время, однако обретают несколько причудливый вид - от "врачебной палаты","этического кодекса","электронного страхового полиса" и до "создания приёмно - сортировочных отделений" по типу сериала ER.Боюсь как обычно, пар уйдет в свисток - медицина будет обставленна красивым, но совершенно ненужным антуражом. Продолжение линии реформирования при абсолютной неспособности к пониманию сути проблемы - это верный путь к катострофе. Извиняюсь, проблема не в том,как деньгу сэкономить, а в том, как народ примумножить. Тут манагеры не поможут.

  • 23.04.2010 12:48

    Владимир

    Закон об ОМС отобрал деньги у пациентов в виде взноса (по сути - налога) в ФОМС, но не отдал их лечащему врачу; деньги осели в страховых компаниях, которые сплошь акционерные общества, да еще с иностранным капиталом; и на эти деньги решаются проблемы страховых компаний в первую очередь, и делается прибыль.
    А СК с больницами/поликлиниками договариваются по гос.расценкам, о зарплате по ЕТС, о амортизации медицинского и хозяйственного оборудования с учетом его почти 100% износа и т.п
    Элементарный арифметический подсчет говорит о том, что на 1 терапевтический участок в 1500 человек приходится взносов ОМС на сумму не менее 3 млн.рублей в год. Так отдайте эти деньги участковому врачу – и вы получите шикарное медицинское обслуживание.
    Но кто ж отдаст-то?

  • 24.04.2010 00:27

    пациент

    Объясните мне, зачем Путин повышает отчисления в омс??? Разве в этом проблема? При отсутствии конкуренции, при отсутствии возможности выбирать где получать мед услуги, эти деньги просто вылетят в трубу.
    Я согласен платить намного больше за страховку! Но предоставьте мне возможность выбрать ту услугу, которая меня устраивает, и за которую не жалко платить!
    А сейчас я чувствую, что меня очередной раз обирают!

  • 25.04.2010 13:05

    Врач

    Я хороший врач, зав отделением в поликлинике. Но большую часть времени трачу на бесперспективных, жалующихся и нежелающих правильно лечиться стариков. Очень их люблю, но все мероприятия малоперспетивны. С радостью бы лечила более молодых, выполняющих назначения пациентов, в том числе по выходным дням, например, по субботам. Естественно. хочу, чтобы мне доплачивали и за работу в выходные и за качество. А сейчас - доплачивают за приписанные посещения - главное, их выполнить!

  • 29.04.2010 14:36

    татьяна

    В советские времена существовал хороший анекдот, который не утратил своей актуальности до настоящего времени: "Почему все врачи работают на 1,5 ставки?. Потому что на ставку есть нечего, а на 2 некогда".
    При нынешнем уровне оплаты труда в медицине практически отсутвует конкуренция, за исключением крупных клиник, где есть возможность достаточного легального и нелегального дохода. Врач, в перую очердь, должен получать заработную плату по результам лечения, профилактики и т.д., в зависимоти от занимаемой должности. тогда появится возможность укомплетовать достойными кадрами медицинские учреждения и избавиться от балласта. А сейчас балласт закрывает огромную дыру в штах учреждений и хотя бы пишет ту огромную кипу бумаг, которую требуют различные контролирующие отганизации.

  • 29.04.2010 15:22

    Алексей

    Закон одобрен СовФедом и направлен Президенту! Не опаздайте к бесплатной приватизации учреждений здравоохранения! Трудовые коллективы врачей - соберитесь и сформулируйте свои требования! Пациенты, кипите денежки на платное здравоохранение. Суверенно управляемая демократия в действии: суверен бесплатно передаст своему вассалу ЦРБ, Областную больницу и т.д. в бесплатное автонономное пользование. Автономное учреждение будет зарабатывать деньги как захочет: платные услуги на все! Госзаказ оформят только на чиновников и своих сотрудников ЛПУ - чтобы они могли бесплатно друг друга консультировать, если заболеют. Все пациенты уйдут в автономное плавание - через кассу - в медицинский автономный круиз! Нас - россиян слишком много - чтобы мы лечились бесплатно! За счет наших налогов бесплатно будут лечить тока чиновников, партийцев, депутатов, судей и членов Конституционного Суда РФ, который должен все это признать соостветствующим ст 41 Конституции РФ.

  • 30.04.2010 00:45

    молодой доктор

    У меня мечта!Уехать из этой страны. Последние месяцы трачу на каждого пациента по 2-3 минуты. 10-15 минут заполняю бумаги.Потом объясняю по часу инвалидам, что в льготных списках нет нормальных препаратов. Потом нам зачитывают очередной идиотский приказ из минздрава, согласно которому я должен заполнить еще несколько форм. Меня достала наша медицина! Я уже не врач, а писарь. Привет госпоже Голиковой и тому подобным! Еще немного, и одним доктором станет меньше. Провалитесь со своими бумагами и отчетами!

  • 30.04.2010 19:03

    Старый хирург.

    Молодому доктору.Коллега,я вам даже в некоторой степени завидую(белой завистью).Хорошо быть молодым,можно не глядя вперёд и назад расплеватся с этим бардаком, в котором мы варимся и врачи и пациенты и просто жители.Полгода доктора,пациенты твердим одно и то же,что реформы,которые вы уже начали губительны для людей.Ну и что? На самом верху почесались? Сплошной "ОБОДРЯМС!!!!!!".Единственные две отрасли(кстати,в своей массе очень интеллектуальные) здравоохранение и образование,которые сумели хоть как сохранить вопреки всему свой потенциал,решили добить одним махом.Нельзя мирится,когда тебя назначают быдлом.Врач должен врачевать, а не писать фальшивки для победных чиновничьих рапортов.Пациент должен иметь полнейшее право иметь дело с доктором,а не с кучей посредников,заглядывающих ему в карман.А Ваш протест "ногами"вполне оправдан,да таких тысячи.

  • 30.04.2010 19:58

    Врач

    Надоело работать только для выполнения плана посещений. Ходят одни и те же старики за эналаприлом, лозапом и индапамидом. Диабетики складируют инсулины и метформины. Знаю, что нужна, что умею лечить тяжелых больных, поскольку пришла после стационара. Но администрации мой опыт не нужен. А в дневных стацилнарах - 4 - 5 капельниц через день выдаются за апофеоз борьбы с атеросклерозом. Дремучее население. Ворующая администрация. Приписки и приписки.

  • 03.05.2010 23:42

    Практикующий

    Во всем надо искать золотую середину.Не обязательно вводить тотальную платную медицину,достаточно ввести символическую оплату за обращение за медицинской помощью и непосредственно за саму помощь-например 50 рублей,это позволит разгрузить врачебные приемы от пенсионеров- ипохондриков,ищущих вторую молодость,начинающих каждый новый день с посещения очередного узкого специалиста,даже если эти суммы заложить в размер пенсии - ни один без надобности не отдаст свое - кровное,но даже эти небольшие суммы смогут существенно поправить фонд заработной платы,ибо посещений тысячи на каждого специалиста.

  • 14.05.2010 10:00

    Если Вы думаете , что высокая зарплата решит все проблемы, то Вы очень сильно ошибаетесь.Да , организация частной практики дело очень интересное , но вокруг нее ( т.е. практики) столько красных флажков из законодательных документов понатыкано , что со временем понимаешь- наши чиновники угробят любую инициативу. Всеравно , что лбом о стену. И в итоге- смесь совка непонятно с чем. Новую технологию внедрить сложно,так как оборудование должно иметь регистрационное удостоверение. И наплевать, что оно инновационное - нет удостоверения - нет оборудования . Да и что Вам рассказывать -сами все знаете. Короче -куда не кинь, всюду клин ...

  • 14.05.2010 21:00

    нарколог

    Тем, кто ратует за платную медицину, хочу привести пример из практики: если при госуд.финансировании алколиков и наркоманов лечили в стационаре в соответствии со стандартами (хоть и нелегко это былов силу их психических растройств)в теченгие 30-35 дней, то теперь, при переходе на платную основу-за 3дня(алкоголик) или 5-7 дней (наркоман) с оплатой соответсвенно от 5до 8-10 тыс. руб.Кто из семьи понесет такие деньги лечить зависимого? Вывод такой-лечится мафия, криминал, а остальные зависимые "лечатся" дома, известно чем...но и такие пациенты поступают в количестве 3-4, а для зарплаты медперсоналу и пр. расходов надо не менее 15... развитие частных структур вытрезвления, когда к пациенту приезжает гинеколог, уролог, фельдшер и пр. "специалисты-наркологи" и "лечат" пациента в течение 40 минут от физической и психической зависимости сразу, т.е. "кодируют", привело к обвальному количеству белой горячке, эпистатусов и пр. осложнений и вывело пациентов из лечебного процесса вовсе..

  • 14.05.2010 23:56

    pakal

    Перестройка в здравоохранении нужна - это бесспорно. 1. ЛПУ должен руководить не человек с мед. образованием и не называться главным врачом, а должегн быть, например, директором и должен хорошо разбираться в экономике, строительстве, финансовых вопросах. юриспруденции. Он должен создавать условия для нормальной деятельности медицинских подразделении, а врач должен лечить больного. А то у нас сплошь и рядом - кто не умеет работать, тот идет - правдами и не правдами - руководить, поэтому получается как в той фразе -"каков поп, таков и приход". 2.Медицина полностью бесплатной не может быть. Должна быть бесплатной для малообеспеченной категории населения. 3.Пора уже переходить от количества к качеству и поменьше писанины, а то уже буквально задолбали.

Комментарии (136)

  • 05.04.2010 10:27

    Евгений

    Да-а-а! Сплошные "Приключения Чипполино"! "Налог на воду, налог воздух и т.п." А у нас: оплата ЖКХ, дорогой безин, добытый из "общенародных недр", бесконтрольность качества товаров и услуг, разное обязательное страхование, ... совсем платное здравоохранение. Всё как на Западе? Но этом большой уровень безработицы и низакая средняя зарплата.
    В общем направление ясное: ни нахрен этот "контингент" (бывш. народ) властям и бизнесу не нужен! Пусть контингент выживает как хочет, но деньги свои пучит добровольно-принудитоельно отдают через завышенные цены и/или налоги!

  • 05.04.2010 11:45

    Слон

    Приоритетная программа "Здравоохранение" в действии :D

  • 05.04.2010 13:00

    Сталкер

    Все катиться в одну сторону-к концу страны и исчезновению российского населения

  • 05.04.2010 13:23

    УЖОС!

    Вот в Америке хотят, наоборот, сделать, и в образовании от тестов отказаться.
    А у нас, напротив, сделать платной медицину, и одни тесты...

  • 05.04.2010 13:39

    Гражданин РФ

    Вот поэтому на последних выборах я тщательно проигнорировал ЕДРО, принципиально проголосовав за самовыдвиженцев.
    Поскольку любая политическая партия деньги берет откуда? правильно, от бизнеса входящих в нее людей, то и лоббировать интересы она будет чьи? правильно, никакого не народа, а своего бизнеса.

  • 05.04.2010 13:40

    Пукин

    Наша проклятая власть хочет, чтобы народ вымер, а нефть осталась.

  • 05.04.2010 14:11

    надежда

    Очередной раз власть предает народ Проклятая богом страна,страна для социальных экспериментов

  • 05.04.2010 14:29

    Сергей

    "В цивилизованных странах основным источником финансирования медицинской помощи является система медицинского страхования граждан"
    Наслышан я про эту систему. И в инете много чего читал, и от друзей наслышан про личный опыт. При такой альтернативе лучше уж заниматься самолечением. =\

  • 05.04.2010 15:13

    Геннадий Малахов

    Возрадуйтесь подорожнику, болящие!

  • 05.04.2010 15:37

    Александр

    Тогда нужно отменить взносы на мед.страхование. Зачем платить дважды?

  • 05.04.2010 15:53

    Татьяна

    Кто сможет выжить тож выживет, надеяться только на самих себя, нашему государству народ не нужен, только труба и несколько человек для ее обслуживания, остальные должны помереть медленно или быстро, но самое главное верно, все делаеться сейчас в нашей стране только для этой цели.
    Дебилизация молодого поколения, алкоголем упейтесь до смерти, медицину искоренить,нечего простым людям лечиться, быстрее на кладбище всем, нет народа нет расходов, и будет всем власть имущим благодать. Все идет по плану.

  • 05.04.2010 17:32

    Геннадий Малахов

    Кто это от моего имени коментарии оставляет.
    Какой подорожник, сейчас 8 лунные сутки, вся надежда на Мать-и-мачеху.

  • 05.04.2010 20:20

    Катар

    Опять дурят нашего брата, я имею ввиду и медиков и пациентов. Опять главным оказывается "золотой телец", милосердие никому не нужно...А ведь этот закон прибавляет кучу чиновников, проверяющих и бухгалтеров. Посчитайте, сколько человек в больницах занимаются, собственно лечением - не больше одной трети. А теперь будет ещё кучка считающих, проверяющих и распределяющих.. Жуть...
    Россия идёт, как всегда своим собственным путём, надо сделать всё платным и баста! А весь мир делает как раз наоборот!
    Сделайте проще: христа ради, отмените все ФОМСЫ, облздравы, министерства, страховые компании и агенства вместе со всеми проверяющими и прочими нахлебниками. А денежки отдайте напрямую в больницы. Что самое интересное: хватит и на лечение и на достойную зарплату медикам...

  • 05.04.2010 20:38

    э

    Прочитал про "сокращение государственных затрат и перекладывание расходов на медицинское обслуживание на плечи самих граждан"... Много думал... У кого-то что-то с головой вероятно - либо у читателя, либо у "писателя", а может и у обоих...

  • 05.04.2010 22:50

    Де Блядуа

    При царе батюшке хоть земская больничка бесплатно лечила,а сейчас заболел человек и привет.Это наверное ноу хау,суверенная демократия однако.

  • 06.04.2010 11:56

    Николай

    Правильнее всю ГосДуму разогнать, чем такое законы - лучше никаких!

  • 06.04.2010 12:14

    А.Н.С.

    Не знаю, но с подобным, по моему, можно бороться. Делают же это в Екатеринбурге, см. Суд наказал екатеринбургских врачей, заставлявших платить за детские анализы, http://www.e1.ru/news/spool/news_id-322458-section_id-87.html . Были бы только нормальные защитники.

  • 06.04.2010 12:20

    некто

    ну бесплатной медицина быть не должно, воровать нужно поменьше, разбазаривать, сделать страховые компании с человеческим лицом а не денежный фильтр, бесплатную экстренную помощь. и нормально будет. Но видимо этого не дождаться в нашей жизни. Готовлюсь свалить а то надоедает уже это нищенство

  • 06.04.2010 18:28

    Совок

    Кому в России нужен отработанный материал: пенсионеры, инвалиды, старики. Чем разные законы принимать и тратить на это огромные деньги, может в каждом федеральном округе построить по Освенциму. А? И денег меньше и население страны помолодеет!

  • 06.04.2010 20:28

    Старый хирург.

    Вот и дождались. Советской системе здравоохранения,которая была признана лучшей в мире наконец то пришел,прости Господи полный абзац.Можно теперь нашему нищему населению хотя это тоже дорого,но неизбежно,строем идти и занимать очередь на кладбище.МЗ теперь надо назвать мин.мед.услуг,вывесить прейскуранты и проч.атрибуты раскрученного бизнес-центра.А нам пациентам и медикам следующее;в автономных больницах максимальное сокращение штатов и коек(хотя куда уж дальше?),больным оплата за каждый шаг,очередь на месяц вперед.Думаете за счёт платных услуг вырастет з.п.врачей? Отнюдь,главные врачи давным-давно освоили технологию перекладывания этих денег в свой карман и карманы ближайшей челяди.Прекрасный способ за несколько лет избавится от лишних людей, Гении геноцидов 20 века просто сопливые пацаны по сравнению с нашими правителями.

  • 06.04.2010 21:48

    участковый врач

    штатов нет.приличной зарплаты нет уже год работаю без медсестры (зарплата 3500) анализы по субботам(на 2200 население 0,5ставки лаборанта)на бесплатое УЗИ-2талона в месяц ,региональным льготникам некоторым уже 2месяц нету лекарств - устала объясняться с населением...

  • 06.04.2010 23:35

    Айболит

    Какие вздохи и ахи!!! Как то все не складывается. Хаять медиков и обвинять во всех грехах и, в то же время, скулить по поводу халявы, т.е. по потери бесплатной медицины...Да не может наше государство обеспечить больницы ни оборудованием, ни кадрами, ни ремонтировать их, не говоря уже о достойной зарплаты мед. работникам. Ситуация дебильней некуда -парикмахеру не задумываясь, платим несколько сотен, а врач поликлиники согласно тарифам ФМС с каждого больного получает несколько десятков рублей.

  • 07.04.2010 05:43

    Алексей-Иркутский

    Господа считаю неуместным пороть горячку, скорее предлагаю Вам всем выучить язык и подготовить деревянные для обмена. Лечить и кормить Вас никто и не планировал. Рабочий скот нужен для прокладки нефтепроводов был. А у нынешних хозяев Раши начальство в звёзднополосатых трусах ходит. Им главное приемлимая норма прибыли(

  • 07.04.2010 06:23

    Алексей-Иркутский

    Программа на вымирание уже утверждена и одобрена Минздравом РОССИИ. Государство МОСКОВИЯ-единственное что останется на постсоветском пространстве от нашей раши. И будет Московия ну типо Саддом и Гаморрой с федералом Президентом и жуткой.... Короче это не я предсказал а наш русский писатель фантаст лет этак 15 назад(Волков"Схрон"). Парень не ошибся? Кажись всё сбудется. А медики тоже люди нах им кого лечить раз сами подыхают. Был на прошлой неделе в поликлиннике так просто подыхать буду не пойду. Прямо с порогу мне Спид да и дело с концом. Ну у меня почти инфаркт от таких заявлений. Ну я не врач но на всякий случай все анализы унёс включая узи и просто мне сказали сдать карточку в регистратуру и мол иду я со своей болячкой в аптеку вообщем уровень здравоохранения в Иркутске есть но не у меня . А главное чисто человеческого сочувствия так его просто я не встретил. Чисто волчье царство. В свои неполные 33 рискнул пойти на медосмотр и подохнуть там от сердечного приступа.Сами неболейте)

  • 07.04.2010 09:35

    Константин Быченков

    Представленное "мнение общественности" выглядит несколько спорным и я бы го не спешил учитывать. "Единая сетка тарифов" никак не увеличит долю ОМС в финансировании медицинской помощи, скорее наоборот.

    Проблема оборота орфаннных лекарств вполне может решаться на местах, в регионах.

    Проблема в том что требования к медицинской помощи со стороны граждан и надзорных органов существенно превышают финансовые ресурсы, которые есть в медицине. Ситуацию могли бы исправить платные услуги, но они плохо организованы. Нужно чтоб предприятия могли покупать полисы ДМС своим сотрудникам и возвращать себе часть ЕСН. Сходите на сайт Росно и посчитайте стоимость "ДМС комплекс" например в поликлинике минфина для работающего человека среднего возраста. Это порядка 50000 руб, что вполне впишется в базу ЕСН.
    Удачи экспертам в защите общественного мнения.

  • 07.04.2010 13:50

    Медтехник

    Кто сказал что страховая медицина единственная модель? Это наши "попугаи" в "звёздно - полосатых трусах" так говорят. В других странах (Великобритания, например) нормально функционирует бесплатная. Пусть ищут средства. Если уж не хотят делать "откат" приватизации неубыточных отраслей, пусть хотя бы налоги сделают соответствующие с "жирных котов", в том числе на роскошь.

  • 07.04.2010 15:18

    Юрий ВРАЧ

    У нас в стране происходят чудеса с медициной.Нет экспертов (независимых) конгтролирующих качество диагностики и лечения. Все программы "ЗдоровьЕ" чистейшее отмывание денег . Сплошная коррупция. Примперы нерационального использования аппаратуры по программе сосуди и травматология,Теперь и онкология. В онкологических больницац пациент отдает последние деньги. Проверек не дождетись. Все схвачено властными структурами и самими департаментами здрвоохранения.

  • 07.04.2010 17:39

    Фома

    Не будем вводить платную медицину,где врачи будут получать адекватную(затратам на образование,моральным издержкам,профессиональным рискам)зарплату-потеряем здравоохранение вообще.Вымрут последние пенсионеры а молодежь на 3 копейки нюхать фекалии,рисковать во время анестезии и общаться со скандальными больными не пойдет в принципе.











    cheapest insurance

  • 08.04.2010 08:19

    Мария

    То понос, извините, то золотуха!
    Все никак за Западом не угонимся...да только на Западе асфальт с шампунем моют и зарплаты у них такие, что по пять авто в семье из трех человек. Там и лечат людей, по настоящему. А у нас понарошку всех всю жизнь лечили! Так теперь за эту "помощь" еще и платить надо будет.. Представляю, как озвереют поликлиники и больницы - начнут цены задирать, как танцовщицы кабаре юбки!
    Сразу вспоминаются слова Филатова "Утром мажу бутерброд —
    Сразу мысль: а как народ?
    И икра не лезет в горло,
    И компот не льётся в рот!
    Ночью встану у окна
    И стою всю ночь без сна —
    Всё волнуюсь об Расее,
    Как там, бедная, она?..".
    Все для людей, все для народа.. Разваливается страна. Не знают уже, как у народа копейку вытянуть. Пусть уже кто-нибудь адекватный вмешается в этот беспредел!

  • 08.04.2010 15:47

    док

    Люди. Можно стараться менять - никто просто не хочет.За рубежом-люди отстаивают права. У нас-если сам зарабатываешь-все остальное..... Я сам доктор и что? У меня все мои друзья зарабатывают как минимум в 2 раза больше, но кого это волнует? Я тоже покупаю лекарства- на 3 тысячи купил маме-при зарплате 6 тысяч-кого это волнует? Никого... Нельзя построить систему-потом хаять рядовых рабочих, что все плохо. Кстати про Британию-да социальная медицина, но з/пл рядового врача (общей практики)-85000 фунтов в год! И к узкому специалисту вы никогда не попадете без направления терапевта и не раньше чем через 2 недели (если платно-другое дело). И согласен с коллегами-если идут платные пациенты, то с 300 рублей (пациенты при этом думают, что всем мне!)- мне перепадает 30-40 рублей. Посчитайте... И почему никто не ругает автосервисы, магазины, - где всех, причем за наши деньги всех и обманывают?
    Это во всем виноваты мы сами...

  • 08.04.2010 18:01

    Старый хирург.

    Вообще наш народ молодец.Слежу неск. месяцев за дискуссиями-последнее время нареканий в адрес рядового врача практически нет0-наконец-то разобрались,где собака зарыта.У меня есть несколько знакомых,живущих в США,Канаде и проч.-поголовно все жалуются на тамошнюю медицину по сравнению с советской.А доступность узких специалистов не сравнима даже снашей нынешней.Врачу просто некогда работать врачём из-за многочисленных проверок, комиссий(МЗ,прокуратура,страх. комп.,ФОМС,отд. по борьбе с эконом.прест.(?) и тд. и др. и проч.,далее Росздравнадзор,Роспотребнадзор и ещё многие.Вы знаете,что участковые терапевты вынуждены прятатся от больных в других кабинетах,чтобы написать и во время! сдать тонну бумаг за месяц. Знаете, что хирурги обычной районной больницы делают 700-800 операций в год,ведут 25 больных в палатах(это на одного больного 17-19 минут)? Знаете,что в пол-ке даже с сельской надбавкой, хирург высшей! категории получает на руки 7451р в месяц? Чёрт знает,зачем я все это выдал.

  • 08.04.2010 19:45

    Малахов+

    Товарищи! нас спасет только уринотерапия!

  • 08.04.2010 19:58

    Недовольная

    Все,кто пишет законы,обязаны проживать в келье или в российской глубинке.Что может сочинить зажравшийся житель столицы?Мало того,что население оплачивает "труды"писателей законов,население еще должно оплачивать свое здоровье,которое тратит на оплату этих "трудоголиков".Поколение врачей,которое сейчас учится в медучреждениях,это в основном оплаченные бездари.Об этом надо подумать.А деньги есть,воровать надо меньше.

  • 08.04.2010 22:47

    Врач-Юрию врачу.

    Коллега,а в принципе так уж нужны независимые эксперты? Разве хорошо и правильно вылеченный пациент не самый лучший в мире эксперт?Что-то не сложилось в лечении,есть независимый от МЗ судмедэксперт,суд и др.организации.Их сейчас пруд пруди.Кстати,о "взятках".Совсем недавно меня остановил в коридоре пожилой мужчина с полузнакомым лицом,сказал мне большое спасибо за операцию,сделаную мною 2 года назад его жене,в которой ранее было отказано в трёх или четырёх больницах,и силой сунул мне в карман конверт,где оказалось 2000р.Это тоже надо назвать взяткой-или как?

  • 09.04.2010 09:50

    Док

    Не все люди к их стыду разбираются-кто виноват!!!
    Народ патологически боится. Когда не было талонов на лекарства-пациенты предъявляли претензии, я говорил-мне не жалко, но у меня нет талонов. Идите к зав. или главному-так вот шли процентов 5!!! Причем это вполне законное требование... а претензии ко мне. Насколько проще доктору выписать бесплатно-вы даже не представляете. Когда у нас ввели бесплатный анализ на ПСА(обследование на рак простаты), как мне стало легко, что не нужно уговаривать раз в год сдать анализ за 150р... ))
    Видимо кто-то из пациентов добился- потому что добиться простому врачу-просто нереально.
    Насчет качества медицины-сами растите такую. Я смотрю на более молодых-не все из них идут за призвание-больше из достаточно обеспеченных семей-за положением и деньгами. Когда я поступал в 1996 году в медучилище, а потом университет-мне нравилась хирургия..... мне до сих пор нравится-но только хирургия, а не з/пл.
    Видимо придется менять род деятельности.
    Хотя не хочется.....

  • 09.04.2010 23:57

    Эля

    Господи, какой кошмар...Я сплю - и мне снится? Куда бы свалить отсюда?...

  • 10.04.2010 00:31

    XXX

    Да что Вы все "Запад, Запад". Я работаю рядовым врачом в рядовой немецкой больнице. Благодаря реформе здравоохранения больницами руководят теперь экономисты, которые не имеют и не хотят иметь понятия о то, как это все изнутри функционирует, а думают только о прибылях и где бы еще сэкономить. Поэтому и лежат больные в коридорах (да-да, в Германии!), и еда у них заветривается на столике прикроватном, и в переполненном отделении интенсивной терапии два больных на один монитор, и количество дежурств зашкаливает - потому что деньги урезают и персонал соответственно. И в немецких газетах тоже родственники жалуются, что дедушка часами в г***не лежит - но никого не колышет, что не из-за того, что медсестра ленивая, а потому, что она ночью одна на 35 больных...

  • 10.04.2010 10:55

    Океан

    Зарплаты конечно поднимать им нужно! У МВД вон какие зарплаты, а что они несут столько ответственности, как врачи не скажу - такого и близко нету! В тоже время есть скотсткие врачи,которым пока 500Р в карман не сунешь осматривать не будут. Вот это скоты.
    Я сам в сфере здравохранения кручусь.

  • 10.04.2010 13:24

    Сеньга

    Уважаемые коллеги! Понимаю вашу боль на предмет малых зарплат. Вот только я не совсем разделяю ваше мнение. По роду службы занимаюсь контролем качества оказания медицинской помощи в одной из не самых отсталых областей. Так вот, хочу сказать, что некоторым из докторов не только зарплату платить нельзя, а и врачом-то работать необходимо запретить! И дело совсем не в уровне оснащенности ЛПУ и количестве дежурств. Если в областных центрах, где пациенты умеют отстаивать свои права, хоть о каком-то уровне качества можно говорить, то в некоторых районных центрах искренне удивляешься наличию жителей вообще. Так вот, при попытке вытащить таких "специалистов" на "солнышко" тебе те же "функционеры" начинают объяснять, что он - родственник того-то или член ЕР и депутат райсовета. Я сейчас о том, что малый уровень заработной платы не является причиной некачественной мед.помощи. Для того, чтобы требовать повышения зарплаты, все таки, необходимо ответственно и профессинально относиться к пациентам.

  • 10.04.2010 14:55

    Док

    Сеньке.
    Полностью согласен. Раз Вы коллега-значит понимаете и то, что при нынешнем давлении общественности и государственного аппарата-уйдут из медицины как раз те доктора, кто честно трудится (к примеру у меня многие друзья работают честно, я впрочем тоже)- у кого нет родственников и там и еще где-нибудь. Вот Вы и будете раз за разом проверять и ни с чем откатываться от Тех самых... Невозможно только принуждением сказать- работай и работай хорошо, неважно что нет медикаментов, иногда перчаток... Поэтому согласен - не в зарплате дело!!! Ни учитель, ни военный, ни милиционер- не обязаны думать о зарплате. Как сказал однажды один знакомый врач-приходит момент когда ты смотришь на 2 своих девочек и думаешь-что им купить, вот тогда и втает Тот самый вопрос ребром... Вы согласны? А когда думаешь о родителях, детях? - вот в ЭТОМ все дело, а не в зарплате!
    P.S. если конечно Вы еще считаете вышеперечисленные категории людей-людьми, которым не чужды заботы и о близких...

  • 10.04.2010 18:33

    Эмили

    Одно что в России как обычно все перенимают.То, что иностранцу прок,русскому-отрава и, соответственно, наоборот.Государство не волнуют проблемы народа.А народ это все воспринимает сами знаете как-бабушки посокрушаються, по ругают правительство и все.Народ зарабатывает деньги, чтоб семью кормить да налоги платить.Мое поколение все в клубах тусуется, им воооообще пофиг,что вокруг твориться...Никому ничего не надо, никто не бунтует.Скоро и правда еще налоги на воздух придумают...Боритесь за свои права,люди!!!

  • 11.04.2010 05:49

    доктор

    На самом деле,то ,что,сейчас происходит в нашем здравоохранений реформой назвать нельзя,это какието затянувшиеся "потуги" властьимущих-"посвященных",которые кроме как к развалу всей системы и приведут в конце концов..."Здраствуйте -бесплатный доктор,здравствуйте,здравствуйте-безнадежный боль ной...Ваше здоровье-в ваших собственных руках!

  • 11.04.2010 10:18

    Старый докторр

    Сеньге . Социальное расслоение коснулось не только гражданского общества , но и медицинского тоже . Быстренько сформировалась высокооплачиваемая категория сотрудников - глав. врачи .их замы , ведущие специалисты , работники органов управления здравоохранения т. д. Как известно их доходы в разы больше практических врачей . Почему ? Считаю главной причиной созданного неравенства - желание власти любой ценой заставить работать за копейки нищее большинство врачей . Хорошо оплачиваемый руководитель сделает для этого все . Ему есть что терять , в отличие от практических врачей , которые уже массово уходят из медицины , или держат " фиги в кармане " на многочисленные призывы и проверки . За мизерные зарплаты не будет хорошей медицины . Никогда ! Это аксиома . "Деньги - эквивалент труда " ( К. Маркс ) Хорошая зарплата , конечно , на даст сразу отдачи . Зато позволит на конкурсной основе привлечь привлечь медиков , обладающих нужными качествами . Рынок должен придти и медицину .

  • 11.04.2010 13:24

    Юрий Дудолкин

    Почему-то в настоящем обсуждении нововведений в нашем здравоохранении и вообще дискуссий на эту тему не говорится о мощном факторе оздоровления и состояния здоровья россиян, которые по своему менталитету ищут причину болезней вне себя.Проще всего требовать от властей дешевых и эффективных лекарств, которыми, как признают авторитетные медики,нельзя вылечится; куда как труднее вести здоровый образ жизни, при котором можно жить не болея много лет - я знаю немало таких людей - вот их-то надо всячески поощрять, как это делают в Японии - стране долгожителей.Каждый россиянин должен винить прежде всего себя в своих болезнях, а не медицину, которая мало что может, потому что идет по ложному пути. Я много раз был свидетелем того, как бабуси-знахарки и специалисты альтернативной медицины вылечивали тяжелобольных, которым не могли помочь опытные врачи даже с высокими научными званиями и степенями. Нам надо надеется только на себя, а не на единороссов,которым до нас нет никакого дела.

  • 11.04.2010 15:34

    одуванчик

    Когда это правительство думало о простых смертных, им главное за наш счет карман набить. Интересно когда весь простой народ вымрет после принятия ими закона, то кто их будет кормить?

  • 11.04.2010 15:49

    Игорь

    Сеньга, 10.04.10: Нет, уже все-таки чтобы рассчитывать на "ответственное и профессиональное отношение" необходимо кардинально повысить зарплату, да и другие составляющие тарифа на меицинскую помощь (медикаменты, оборудование и др.), иначе вскоре даже безответствено и непрофессионально относиться будет некому, а следовательно очень быстро - и не к кому.

  • 11.04.2010 20:00

    Док

    Люди у нас немного не понимают одного-врачи и люди- врозь, это насаждается и СМИ к тому же, хотя по сути-все такие же люди, с такими же проблемами. Посмотрите фильм Майкла Мура Sicko-про здравоохранение в мире-очень интересно и познавательно... К примеру в Британии-чем лучше у врача на участке здоровье пациентов-тем больше премия. На лицо прямая заинтересованность. Понятно что помимо з/пл- надо ужесточить сертификацию специалистов-к примеру раз в год. Насчет целителей-про эффект плацебо слышали Юрий? Не отрицаю целителей-но реальный 1%, а 99%-это шарлатаны. И не все так безвредно (есть случаи)-как раз за ними никто не следит... И конечно не все годны быть врачами, к примеру в америке-нехватка врачей-намного проще американцу пойти учиться на другого специалиста-чем мучиться 12 лет. У меня к примеру 13 лет образования-а экономического выхода с работы нет...) много народа так учится мне интересно?

  • 11.04.2010 21:21

    я

    готов платить за всё сам, но тогда и налоги долой!

  • 12.04.2010 08:14

    не врач

    Смею заметить, в "цивилизованных" странах вроде США и Канады на практике медицина тоже оставляет желать много лучшего по сравнению с тем, что есть сейчас в России. Так что может быть фиксирование "как есть" не так уж ужастно.

    Надоело вот это вот преклонение перед "Западом".

  • 12.04.2010 08:17

    anatoly

    Государство систематически сбрасывает с себя все функции, где нужно работать и заботиться о людях. Систематически оптимизируются (такое новое словечко)хи-хи... расходы на все, кроме них самих, родимых. Но надо назвать вещи своими имненама, а не новомодными терминами. Это - систематический отъем денег у населения. Любыми способами и методами. Такой, по сути, грабеж своего народа. Бесконечный и бесконтрольный. Это то новое построение общества, которое придумано новыми эффективными менеджерами, реально считающими, что кроме них родимых, никто в стране не понимает что происходит. Например г.Чубаис зарабатывает примерно 550 тыс. рублей в день. И без конца оптимизирует и оптимизирует.Одну сферу за другой. Нужно наконец сказать - МЕНЕДЖЕРЫ ВО ВСЕХ ВЕТВЯХ УПРАВЛЕНИЯ, ЭТО ЗЛО, КОТОРОЕ РАНО ИЛИ ПОЗДНО УНИЧТОЖИТ СТРАНУ, НА КОТОРОЙ ПАРАЗИТИРУЕТ.

  • 12.04.2010 09:51

    andrey

    Как замечательно различаются комментарии тех, кто работает в медицине и "несет свой крест", и тех "кто по долгу службы" занят контролем её!

  • 12.04.2010 13:08

    Александр

    Еще профессор Преображенский в "Собачьем сердце" говорил, что разруха у нас в головах! Можно высказываться до умопомрачения, о том, что все плохо, но вас слушать все равно никто не станет. Надо что-то делать...

  • 12.04.2010 18:04

    Владимир

    Я вообще не понимаю за что с меня удерживают налог? Для содержания зажиревших (особенно в ныневшем составе депутатов) которые принимают такие законы. Раньше было все ясно: Медицина, армия,учеба.

  • 12.04.2010 18:12

    Старый хирург.

    А однако всех эта статья зачепила всех за живое,как говорится, чем дальше в лес,тем больше дров.Правители только проснутся,так идумают за народ-им видишь-ли бутерброд не лезет в рот,а дурной народ не хочет жить больше 60 лет,бузит,что здравоохранение превратилось в бюрократическую машину смявшую пациентов и врачей в грязь,которую необходимо счистить со своих VIPовских лакированных ботинок.Пациенты не знают к кому обратится,ведь что таить-врачи уходят из медицины уже косяками-очень трудно выносить одновременно постоянное давление,нищету,хамство со всех сторон.Возбуждаются явно спровоцированные,заказные уголовные дела против врачей-взяточников,Находят 200-300рублей в отработанной карте,возб.уголовное дело на 3-4года условно или безусловно,вот борьба с коррупцией и выполнена.Если планы наших (или уже далеко не наших?)реформаторов начнут исполнятся,то не будет ни здравоохранения,ни многих-многих пациентов,как настоящих,так и потенциальных.

  • 14.04.2010 10:30

    NNN

    Учить в мед.институтах надо бесплатно,а принимать по жёстким экзаменам,чтобы не попадали туда неспособные и неталантливые, у которых мама-папа так решили.Больше практики во время учёбы и платить хорошо (бюджетникам),чтобы не бежали люди по платным врачам,наивно полагая,что там лечат лучше.За всю жизнь встречала хороших врачей-пальцев одной руки хватит посчитать.Жалко будущих внуков-кто их лечить будет?

  • 15.04.2010 09:24

    Детский врач

    Медиков хотят превратить в мытарей,чтоб выбивали из нищего населения последние копейки в пользу
    метрополии(Масквы).Нас и так люди сейчас не особо жалуют,а с принятием всех этих законов и с введением платной медицины вообще возненавидят.
    И ведь никто не станет слушать,что 99,9% этих денег пойдёт в личный карман главных врачей,главных бухгалтеров,экономистов и в обл.здрав.Все будут кричать:"За что мы вам такие деньги платим?!"

  • 15.04.2010 22:50

    Лекарь.

    Воистину у наших правителей правая рука не знает,что делает левая,да и правая и левая стороны языка тоже.Боже,в благополучной Японии 10лет боролись за демографические показатели,каких мы "достигли"буквально за неск. месяцев действия Нацпроекта.Теперь вот за семь лет наконец-то рожают автономизацию.Ну и что будет? А будет практически полностью платная мед.помощь.Собственно здравоохранение в его многочисленных ипостасях прикажет долго жить,как вещь абсолютно нерентабельная.Без всяких обиняков заявляется о безпрецидентном сокращении медиков,называются шестизначные цифры.Какая уж здесь доступность,если сейчас врачующих врачей острая нехватка,а участковые врачи несмотря на доп.10000р.из-за невыносимых условий разбегаются.О том,что сократят койки мин.на 40-50%,закроют "нерентабельные"больницы можно даже не говорить. Мне62 года,когда начнётся этот шабаш на Лысой горе я просто сыму халат,брошу его на стол и уйду даже без подачи письменного заявления,не хочу быть участником организации геноцида

  • 15.04.2010 23:53

    хирург

    А я просто ушел их этой богадельни. В таксисты. Себя и родных я вылечу, а вы лечитесь сами и плачьте на кухнях в жилетки. Глядишь все само собой и переменится к лучшему:)

  • 16.04.2010 08:21

    фармацвет

    Без взятки в больнице все-равно делать нечего - на тебя и не глянут. Поэтому пусть всё будет официально, но врачи должны нести ответственность за лечение, а не так, что выписали одно, а на другом приёме говорят, что это ненадо. а нужно вот это. Люди не в состоянии одно выкинуть и покупать другое, т.к.лекарства назад не принимаются.И ещё врачи не имеют права предлагать дорогостоящие БАДы, но ведь торгуют и ничего не боятся.

  • 17.04.2010 03:23

    медик в дикрете

    пришла с детенышем в поликлинику(кстово)к х"е"рургу(старенькиий дяденька)в 1 и 6 месяцев,поставил штампик что все в норме,велел появиться в 9 мес.А я поехала в Казань к знакомому доктору(слава аллаху что есть такие доктора!)да,говорит дисплазия есть(сделал снимок ,повертел нас,потрогал,послушал).Прихожу в 1год к херургу(Кстово,на этот раз дамочка молодая),ножки подергала и штампик ставит-нормуль,здоровы!Еду в Казань(к такому доктору хотть откуда приеду)опять снимок,сравнил,смотрит как ходим,стоим,потрогал-есть улучшения,говорит ,но еще диагноз не снимаю,продолжаем лечиться.И вот о чем говорить?они ж каждый день таких малюсек смотрят,ни черта не видят своих профильных заболеваний?платить им!?за что??за то что в итоге в 3 года ребенку будут искусственный сустав ставить и по мере роста опять ногу резать?платить согласнаПРОФЕССИОНАЛАМ(но налоги тода убрать надо),а не таким бестолочам,работают с безгрешными грудничками,ни бога ни черта не боятся,что уж говорить обо все остальном...

  • 17.04.2010 17:38

    Бывалый.

    Вообще отношение правителей к здравоохранению можно сравнить с этим стихотворением. Что не нужны врачи на белом свете, об этом знает даже идиот. Два недуга терзают наше тело-пипец не лечится,херня и так пройдёт. Только вот уже 80% "пипеца" врачи лечат,причём усилия неимоверны,а 70% херни выливается в пипец,ну а дальше сами понимаете.3a3iu

  • 17.04.2010 20:00

    Бывший медик

    Я ушла из медицины 10 лет назад. Зарплату получаю теперь такую же как и бывшие коллеги, но душу никто не трепет! Мама отработала в медицине 40 лет, имеет крошечную пенсию и массу болезней. Стоит ли вообще работать в медицине?

  • 18.04.2010 07:54

    Елена

    Наконец-то оформила пенсию! Это плюс 7,5 тысяч, хватит, чтобы спокойно содержать автомобиль.
    Всю жизнь работаю минимум на 5 работах - и экспертом, и консультантом, и лектором от фарм фирм, и совмещаю преподавание. Но основной доход - платный прием. К нему готовиться не нужно - знания и навыки имеются. Оглянулась назад - жизнь прошла в работе. Благодарность от пациентов преходящая. Жалею, что выбрала врачевание своей специальностью. Спокойнее быть чиновником от медицины.

  • 18.04.2010 08:51

    Dr_Bomgard

    Насчёт навязывания платных услуг - не согласен. В свое время пришлось поработать и медбратом и врачом интерном в отделениях терапевтического профиля - не припомню, чтобы принуждали пациентов к каким-то платным манипуляциям за редким исключением, все исследования возможно было сделать без проблем. А вот в поликлиниках совсем другая ситуация - попасть на банальное Холтеровское исследование ЭКГ - или очередь на месяц, или иди в платный центр. За месяц можно от какой нибудь опасной и недиагностированной аритмиии помереть. А платить большинство наших пациентов (пенсионеров) не хотят или не могут (чаще второе). Так что платные услуги качество жизни наших людей пока не улучшат, а врачам в госучереждениях от платных услуг всё равно перепадает мало. Платными должны быть специфические отрасли медицины которые занимаются не ургентной медициной (типа косметологии, андрологии, некоторые отрасли стоматологии) и только!

  • 18.04.2010 11:15

    Наталья

    2 года работаю начмедом. Очень хорошая подборка и комментарии. Тема тонкая и решать больные вопросы надо " от врача" исходя из принципов проф.уровня персонально каждого врача. Это возможно, если не доводить до абсурда. Уберите бесконечные и дурные запросы страховых компаний. Не издавайте непродуманные, сырые приказы, с бесконечными поправками к ним. И не забывайте о том, что здоровая конкуренция единственный двигатель к развитию медицины. А для этого надо принципиально менять систему последипломного образования. почему частники конкурентноспособны. Они объективно оценивают потребность населения при подборе услуг, делают упор на проффесиональное оборудование и профессиональный уровень врачей, и не экономят на подготовке врачей. А работать там одно удовольствие голова занята только больным.

  • 18.04.2010 16:45

    Старый хирург.

    Наталье.Спасибо,что вошли в коменты-организаторы здравоохранения входят сюда неохотно,хотя реформа это работа на 90% для них.Приятно,что для Вас это очень больная тема,хорошо,что должность Вас не "задубила" и слава Богу,если и не "задубит".Не совсем согласен,что только конкуренция ед.двигатель прогресса медицины-их ксчастью много.Это и прстиж профессии,совесть,чувство долга,пусть даже не всеобъемлющее,В конце-концов отношение своей работе с больным-работа должна быть выполнена полностью и до конца-хотя бы для морального удовлетворения.Уповать на частную медицину не стоит.Её функция продать товар,медицинскую услугу,продать выгодно,в меру качественно и обязательно в красивой упаковке.Здравоохранением она заниматся не будет,т.к.это очень разнообразная,огромная по объёму и целям очень нерентабельная идеология,которую ежедневно кропотливо необходимо претворять в жизнь.Рычаги для этого есть только у государства-деньг,власть,и многое другое.

  • 19.04.2010 09:48

    Пациент

    Классная инициатива! Целый город (1,5-5 млн. больных редкими болезнями человек) сняты с довольствия одним махом. Помрут - пенсии и медуслуги им не понядобятся. Интересно, куда будут направлены сэкономленные очередной раз средства? На поддержку Автоваза и нашего пилота в Формуле1?

  • 19.04.2010 19:43

    Том

    Я,ненавидимый здесь большинством,главный врач. Я заставляю выполнять планы,работать по стандартам,не нарушать трудовую дисциплину,не брать взятки,наконец и т.д. Это с одной стороны,а с другой ,начальство,которое надо мной требует оптимизации,т.е.сокращать ставки врачей,чтобы экономить фонд заработной платы, и меньшим числом врачей делать тот объем работы,который был не под силу и до оптимизации,причем,если не сократил,не съэкономил,то и руководить не умеешь. Что такое финансирование в системе ОМС? Это минимум оплаты за посещение,при этом я должен накормить "5 хлебами" все лечебное учреждение,да еще и остаться должно.Обеспечить этими деньгами можно лишь зарплату на ставку.На медикаменты,мягкий инвентарь и т.д.денег уже не хватает.Как выкручиваться?Да,платные услуги.За счет них и новые технологии,и доплата врачам,и приличные халаты,ну и т.д. Не надо думать,что все врачи (бюджетники) поголовно-дебилы с левыми дипломами,а главные врачи заняты только набиванием собственных карманов.

  • 19.04.2010 23:19

    Костантин

    Сам врач, заведующий. Какая страна, такая и медицина. Хающие врачей, а вы собственно сами кто? Строители у которых все кривое, которые воруют и дерут деньги так, что врачам и не снилась; Гаишники альтруисты; продавцы которые грудным детям впаривают продуктовое дерьмо; производители колбас из сои и бумаги, работники автосервисов обувающие клиентов и т.д. и т.п.. Меня поражает что в медицине еще кто то работает, особенно в сельской и в малых больницах. Больше всего недовольны медициной те, кто и в своей специальность полные ноли или воры или бездельники. По себе видимо судят. А уменя часто самые приятные пациенты - обычные добросовестные трудяги.

  • 20.04.2010 08:56

    токсиколог

    Я не пойму почему в законодательстве, особенно в трудовом кодексе, такая дискриминация работников здравоохранения. Почему на нас не распространяются положения о оплате сверхурочного труда, замещения, почему на время специализаций не выплачивается среднемесячная зарплата включая работу по совместительству на основном месте работы. Ощущение гражданина второго сорта. Почему я работая на ставку могу заработать лишь 5-6тыс.руб. 37руб. в час. Врачу доверена жизнь человека. Это говорит о том какова цена жизни в России.

  • 20.04.2010 09:45

    Алексей

    Главному врачу! "Плач-плач-плач, сам - виновник неудач!". В правление территориального фонда ОМС по закону включены - представитель министертсва территории, профсоюзза мед.работников, местной ассоциации врачей - ОНИ ВАМ УСТАНАВЛИВАЮТ ТАРИФЫ! Вы хоть раз попытались их поменять там или на собрании ассоциации потребовать внесения свjих предлложений на правление ТФОМС? НЕТ-НЕТ-НЕТ! Вот откуда слезы любви и умления к единой россии и суверенно управляемой демократии.

  • 20.04.2010 12:47

    Экономист

    В Приморском крае территориальным ФОМС "организованы" и внедрены критерии оплаты работы муниуипальных поликлиник по принципу "подушевого финасирования" с моделью конечного результата, что конечный результат при перемещении 19 чел. пациентов одной из поликлиник на стационарное лечение сверх установленной квоты с затратами на 90 тыс. руб. обошелся за 2009 год в сумму 3 миллиона 200 тыс. руб. Такая вот доходность нашего "бизнеса".

  • 20.04.2010 13:48

    Сергей

    Согласен полностью спасение утопающих дело их самих за не эффективную власть платим сами дак о чем можно говорить

  • 20.04.2010 15:12

    СергейКа

    Всем врачам!!! вы тут плачетесь, как один, что Вы - бэээдные, нищасные, и денег Вам государство не дает, и за платные услуги Вам лишь толика малая перепадает, тем самым оправдывая свой способ выживать - взятки брать и ртом и п...ой, сколько можно и даже больше, ибо жизнь одна и только она и имеет значение (Ваша!!!) а больные никогда не кончатся. Пожил я уже, повидал многое, и врача, взявшегося за скромные 600000 за операцию по удалению опухоли поджелудочной железы 4 стадии с метастазами по всему телу (больной, чьи обманутые родственники продали квартиру, чтобы его "спасти", умер на столе, и хирурга в подмосковной больнице, не "увидевшего" в анализе тройное повышение мочевой кислоты, почти стопроцентно говорящее о подагре, но не забывшего впарить пенсионерке китайские биодобавки за 8700 для "зрения", хотя пришли к нему с больной ногой)) и медсестер, "честно" объявляющих - капельница -1500, перевязка - 200, вынести судно - 50... Ваше ханжество ЧУДОВИЩНО, ведь если Вы живы-значит БЕРЕТЕ!

  • 20.04.2010 21:43

    Док

    Всем Сергейкам.

    А Вы кто? Вы честно работаете, никогда и никого не обманываете, вы живете на белую зарплату, вы продаете хороший товар или услуги? Вы наверняка проучились 10 лет и теперь работаете честно.
    Да Вы просто ангел..
    Никто не плачется, все высказываются по теме статьи.
    И каждому дорога своя жизнь? Вам СергейКа нет? Это сказки и Вы сами прекрасно это понимаете...

  • 20.04.2010 22:26

    Старый хирург.

    О,Боже,свершилось.За последние 6 мес. первое откровение гл,врача.Том,я за это Вам просто благодарен.Я несколько знаю Вашу работу-зависти она не вызывает.Быть буфером между пациентами,медиками,ФОМС,стр.компаниями,МЗ,и ещё сам чёрт не знает между кем и кем -тяжела ты шапка Мономаха-не завидую.Но с другой стороны;вы организаторы заключаете ежегодно тарифные соглашения,вы,а не какой-то дядя распоряжаетесь кадрами,вы в своих больницах перераспределяете деньги от платных услуг(врачу 300р-начальству 6000-10000р).О ваших зарплатах,хотя это ваша ком.тайна все уже наслышаны.Грядёт в ближайшее время автономизация больниц-вот и посмотрим на что годны орг. здрав. всех рангов.И ещё,медицина пожалуй единственная отрасль,где за товар стоимостью 1000р,приходят,бросают 50р,забирают товар,и не пикни.Кто нибудь хочет ещё на таких условиях работать?

  • 21.04.2010 12:12

    Cергей

    Надо перестать лицемерить и говорить о бесплатной медицине. Должна быть и та и другая. Для бедных и обеспеченных. Эти платежи врачам не побороть, это как проституция, если с этим не справиться надо выводить это и с тени, но брать налоги. Аттестации и сетрификация врачей и лишении их права работать в медицине в случае каких-либо серьезных ошибок вот, где надо ставить барьер.Я сам ушел из медицины в 1999 году, когда увидел все прелести бесплатной медицины живьем на рабочем месте. Такие попадались тупые и упертые доктора со стажем в 10-15 лет или кандидаты наук, не понимающие ничего в специальности, кроме заученных на латинском диагнозах. Вспомните, когда появились первые коммерческие магазины, какой был испуг,а теперь мы по другому и не представляем работу магазинов,и не смотря на цены все стараються приходить в чистые и наполненые товарами магазины, а не в дешевые киоски.И еще очень важно у больниц должны появиться хозяева, как минимум с экономическим образованием.

  • 21.04.2010 19:15

    devamg

    Работаю участковым педиатром и двумя руками за платные услуги.Если бы наши мамашки платили за вызов к ребенку хотя бы 100 рублей, то призадумались бы вызывать ли врача на каждый чих и пук!А то вызовов немерянно!Придите и послушайте их ребенка-он кашляет. И бежишь обслуживаешь по 20-30 вызовов, а из них 80% необоснованные. Вот такая у нас система здравоохранения-работаем на износ.Молодежь бежит с поликлиник, тякучесть кадров ужасная,за переработку гл.врачи не платят.

  • 21.04.2010 23:48

    Наталья

    Уважаемые коллеги! Не надо делить врачебное сообщество на начальников и подчиненных. Проблемы общие, и мера ответственности за "болезни" здравоохранения у руководителей выше. Здравоохранение система с жесткой иерархической структурой. Постарайтесь находить компромисс, и только согда мы сможем прийти к согласованному пониманию тех шагов, которые всем нам сообща придется пройти, во благо медицины, пациентов и из элементарного уважения к себе. Что касается того кто больше или меньше работает, поверьте начальники не стоят у операционного стола, но ночами они тоже не спят и вовсе не от мук совести, как вам хотелось бы, а от безграничной и необъятной ответственности за все -от жалоб пациентов на качество лечения до желания что бы врачи не пахали сутками, а получали достойную для опытного врача зарплату. Коллеги -все мы " штучный товар", независимо от занимаемой должности. Я оптимист и верю, что сложившийся кадровый дефицит многое должен объяснить законотворцам

  • 22.04.2010 09:36

    k

    Надо перестать лицемерить и торговать здоровьем и жизнями людей за деньги.
    Государство для чего существует? - чтобы защищать меня.
    А если оно даже лечить меня не хочет, зачем тогда налоги платить?
    Я и сам о себе позабочусь, гораздо эффективнее.
    Врачу - деньги, бандиту - пулю. А государству,
    которое ничего не хочеть делать - что?

  • 22.04.2010 16:29

    Оксана

    Я за платную медицину двумя руками!! Потому что я не понимаю в чем тут справедливость, когда одни постоянно работают, а другие все это время болеют. А ты прибегаешь с работы в поликлиннику на полчаса, а там очередь на полдня или запись через три месяца. Я не была в своей поликлиннике уже больше трех лет, потому что в последний раз когда я заболела и туда обратилась, мне пришлось сдавать все анализы платно, потому что бесплатных талонов не было на неделю вперед, а участковый врач даже не посмотрев на анализы тупо закрыла мне больничный, когда у меня упала температура. Пришлось долечиваться платно... И я поняла, что болеть мне очень дорого - не по карману, поэтому веду здоровый образ жизни и коплю деньги на возможные болячки в будущем! Считаю, что бесплатная медицина способна только оформлять бланки и отчетность. Очень обидно за все это еще и платить налоги...

  • 22.04.2010 18:57

    Врач,50 лет

    Надо немного потерпеть:и врачам ,и пациентам.В медицине все может измениться,когда уйдет поколение медиков с советскими дипломами и способностью работать за гроши,будучи при этом поливаемые грязью со всех сторон.Новые кадры так работать не будут, и это совершенно правильно.И тогда гоударство и репу почешет,и зарплату прибавит,и спросить за результат сможет сполна.

  • 23.04.2010 10:31

    Борис

    Уважаемые дамы и господа! Вы можете "ломать копья", спорить до посинения, однако ничего уже нельзя изменить.Это как автомобиль - мы его 20 лет эксплуатировали, не считаясь с ресурсом, не выполняя плановое ТО,замену развалившихся по причине полного износа деталей выдавали за капитальный ремонт. Вместо глубокой модернизации (с коренной заменой некоторых узлов) мы обманывали себя и публику внося изменения и дополнения в документы.Тенденции сохраненны в настоящее время, однако обретают несколько причудливый вид - от "врачебной палаты","этического кодекса","электронного страхового полиса" и до "создания приёмно - сортировочных отделений" по типу сериала ER.Боюсь как обычно, пар уйдет в свисток - медицина будет обставленна красивым, но совершенно ненужным антуражом. Продолжение линии реформирования при абсолютной неспособности к пониманию сути проблемы - это верный путь к катострофе. Извиняюсь, проблема не в том,как деньгу сэкономить, а в том, как народ примумножить. Тут манагеры не поможут.

  • 23.04.2010 12:48

    Владимир

    Закон об ОМС отобрал деньги у пациентов в виде взноса (по сути - налога) в ФОМС, но не отдал их лечащему врачу; деньги осели в страховых компаниях, которые сплошь акционерные общества, да еще с иностранным капиталом; и на эти деньги решаются проблемы страховых компаний в первую очередь, и делается прибыль.
    А СК с больницами/поликлиниками договариваются по гос.расценкам, о зарплате по ЕТС, о амортизации медицинского и хозяйственного оборудования с учетом его почти 100% износа и т.п
    Элементарный арифметический подсчет говорит о том, что на 1 терапевтический участок в 1500 человек приходится взносов ОМС на сумму не менее 3 млн.рублей в год. Так отдайте эти деньги участковому врачу – и вы получите шикарное медицинское обслуживание.
    Но кто ж отдаст-то?

  • 23.04.2010 17:30

    Марина

    Да что вы пристали "москва зажралась" - я живу в ближнем подмосковье и работаю в Москве. Хотите расскажу как я зажралась? На дорогу на работу в день трачу 3-4 часа, работаю как лошадь по 10 часов - зарабатываю неплохо. Но и цены в Москве на услуги гораздо выше. За операцию (паховая грыжа) заплатила 30 тыс. рублей (10 анестезиологу, 15 хирургу и 5 ст. медсестре). Только тогда нас прооперировали! А так увозили на скорой с ущемлением, делали укол и когда грыжа вправлялась выписывали домой "на плановую операцию".

  • 23.04.2010 22:00

    Олег из больницы

    Если спросить у крестьянина - как поднять сельское хозяйство, он ответит, что нужно поднять зарплату и закупочные цены, а так же купить новые комбайны и заменить подшипники в навозном транспортере.
    Медики сетуют на низкую зарплату, безправие и обнищавшую материальную базу.
    ВСЁ ЭТО ЧУШЬ!!! ГОСУДАРСТВЕННОЕ И МУНИЦИПАЛЬНОЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЕ ПЕРЕСТАЛО СУЩЕСТВОВАТЬ ДЕ-ФАКТО!! Есть здания, персонал, отчетность, но это - ЗДРАВОЕ ХРАНЕНИЕ!
    Частное здравоохранение в системе ОМС - и жирующая медицинско-статистическая бюрократия сгинет в лету, как облснабы в торговле!

  • 24.04.2010 00:27

    пациент

    Объясните мне, зачем Путин повышает отчисления в омс??? Разве в этом проблема? При отсутствии конкуренции, при отсутствии возможности выбирать где получать мед услуги, эти деньги просто вылетят в трубу.
    Я согласен платить намного больше за страховку! Но предоставьте мне возможность выбрать ту услугу, которая меня устраивает, и за которую не жалко платить!
    А сейчас я чувствую, что меня очередной раз обирают!

  • 24.04.2010 01:40

    Доктор

    По моему мнению, эти законы - геноцид русского народа.То, что будут умирать без медицинской помощи все: младенцы, которым вовремя не оказали помощь неонатологи; дети - оставшись без прививок и квалифицированной помощи в 1 год жизни; подростки и взрослые -потому,что вовремя не заплатили хирургу в экстренной ситуации. И нафига нужно такое государство, а главное нужен ли нам такой "гарант конституции" (президент), если все наши конституционные права отправлены в сортир.

  • 24.04.2010 08:33

    сельский доктор

    "ненавидимый всеми главный врач" а за что любить главных врачей? за то что врач получает десятку а компьютерщик двадцатку. (тыс р.) за то что создан клан любимчиков задолизов? которым платится интенсивка, до не поверите 300%в месяц. За то что при невыполнении плана срезается зарплата обычного врача и это при норме на 1 больного 4,5 мин, опять же не поверите, а при перевыполнении премия идет главному врачу. За раздутие штатов хоздвора, бухгалтерии, замов? За то что платные услуги идут непонятно куда, не поверите за 20 лет работы ни копейки не видал с платных услуг.
    ЗА ЧТО ЛЮБИТЬ ГЛАВНОГО ВРАЧА И ЧИНОВНИКОВ от здравоохранения ??? ОДНО ВОРЬЁ! А вор должен сидеть в Тюрьме. Руководить медициной должен не местный колхозник с трудом закончивший мединститут а адекватный экономист, назначенный министерством, но не местной колхозной властью.

  • 24.04.2010 17:52

    пациент

    У нас до сих пор 1 работающий кормит 10 тунеядцев. Если человек предпочитает купить автомобиль в 100 раз превышающий его годовой заработок, и при этом жить впроголодь, гробя здоровье, но при этом не вкладывая ни копейки на свое здоровье - почему я должен платить за его лечение в виде отчивлений в омс? Отчисления в омс, которые мы делаем, идут на поддержку здоровья и тех, кто сознательно его губит. Я считаю, каждый человек должен сам решать сколько он будет платить за свое здоровье, и какую помощь он за эти деньги получит. А сейчас, у нас по старой советской традиции идет уравниловка, и независимо от того, как ты планируешь свои расходы, и как заботишься о своем будущем, ты получаешь точно такое же медобслуживание как и тот, кому просто наплевать на свое здоровье. Конечно, тот кто заботится больше, платит уже не по страховке, а в кассу. Но это порок системы, это не решение.

  • 24.04.2010 18:57

    Станислава

    Вот что я вам всем скажу. Нам не нужно столько врачей! Реклама и СМИ постоянно внушают нам, что чуть что нужно немедленно обращаться к врачу, профилактически тоже раз в полгода проходить обследования, сдавать анализы. Это называется следить за своим здоровьем. Зачем вам это, если вы так зашились? Вам нужен пациент, это ваш хлеб. А вот нужен ли мне врач, это я решу сама.
    90% болезней проходят сами, без вашего участия. Вы можете только навредить. Хватит призывать нас лечиться! Мне60лет, и я чувствую себя здоровой только потому что обращалась к вам только 2 раза по поводу рождения детей. И всем советую: чем дольше вы не сунетесь в поликлинику, тем дольше проживете! Для вас мы просто кошельки и подопытные кролики.

  • 24.04.2010 21:19

    илья

    по телевидению разговоры - вложено в учебу здравохранение миллионы - хотелось бы узнать в какое место

  • 25.04.2010 08:55

    Человек из народа

    Зачем тогда нам налоги платить, если все и так платное? И зачем нужна эта власть, раз все пущено на самотек?

  • 25.04.2010 13:05

    Врач

    Я хороший врач, зав отделением в поликлинике. Но большую часть времени трачу на бесперспективных, жалующихся и нежелающих правильно лечиться стариков. Очень их люблю, но все мероприятия малоперспетивны. С радостью бы лечила более молодых, выполняющих назначения пациентов, в том числе по выходным дням, например, по субботам. Естественно. хочу, чтобы мне доплачивали и за работу в выходные и за качество. А сейчас - доплачивают за приписанные посещения - главное, их выполнить!

  • 25.04.2010 20:29

    пациент

    Еще одна ключевая проблема здравоохранения, с моей точки зрения потребителя медуслуг - пациент не стремится быть ответственным за свое здоровье. Нет зависимости между личными инвестициями пациента в его личное здравоохранение и качеством получаемой мед. услуги. Если бы человек чувствовал зависимость между собственными усилиями по охране своего собственного здоровья (здоровый образ жизни, добровольные, посильные отчисления на мед. страхование) и качеством получаемой помощи, было бы гораздо больше заботящихся о своем здоровье. Ведь ввели накопительную систему в пенсионном обеспечении. Ввели программу согласно которой, каждый рубль вложенный работающим человеком в накопительную часть, умножится на 2 при выходе на пенсию. Это послужило стимулом позаботиться о своей старости, и это разумно. Почему до сих пор нет механизмов стимуирующих человека заботитья о своем здоровье? Про ДМС я не говорю, потому что это доступно очень узкому кругу населения

  • 26.04.2010 07:26

    Врач-пациент

    На днях доктор женской консультации, к которой пришла становиться на учет моя сестра, беременная третьим ребенком, вымогала у нее деньги за бесплатную (как мы выяснили в страховой компании) услугу. Исследование было показано, но врач его так и не сделала, потому что у сестры не оказалось с собой денег. Врач и акушерка, присутствующия при вымогательстве, очевидно, пытались поправить свое материальное положение за счет семейного бюджета моей сестры. Про врача я знаю, что она параллельно трудится в частной клинике. Ну скажите мне: откуда у врача такая уверенность, что материальное положение пациента лучше, чем его самого? Для моей сестры, у которой работает только муж (она еще сидит с младенцем дома) 500 руб - существенная сумма. Мед. учреждения она беспокоит исключительно по случаю беременностей и родов, но, оказывается, за десять лет стажа даже на это не заработала.

  • 26.04.2010 22:17

    Gotag

    У нас сменился главврач. Уходя заставил всех подписать договор (я его порвал) с зарплатой по ЕТС (13 разряд=3732 рубля), и всё ни тебе доплат, ни тебе социалки. Хотелось подохнуть (жаль только молодой и здоровый), но подумал что умею только лечить людей, и не рыпнешся. Автономные организации хорошо. Зарплата в 3732 хорошо. Жить в России хорошо. Завтра квитанцию за жильё принесут 5000 рублей, хорошо. Не хорошо что прадеда расстреляли за то что двойку поставил сынку начальника станции. Живите и дай бог в медицину нашу ни пациентом ни доктором не попадать. Аминь.

  • 27.04.2010 18:33

    Александр

    Люди добрые! Очнитесь! Если вам, не приведи Господь, придётся заболеть по-серьёзному, то счета за лечение могут исчисляться десятками тысяч рублей в день. Редко кто сможет выложить такие средства.Кроме этого, инфаркт или инсульт, акушерское кровотечение,... требуют немедленного "применения" тысяч долларов в час. Хорошая медицина - затратное государственное дело. Весь вопрос в том на какие технологии хватит денег и сколько пациентов смогут ими воспользоваться. К сожалению оборудование, препараты, расходные материалы - импортные в большинстве своём. Только сейчас мы стали "выпрыгивать из штанишек" и поняли чего у нас нет! На хорошую медицину нужно 8-10% национального дохода - тогда есть шансы, что большинство людей смогут нормально дожить до пенсии. Здоровья нам всем!

  • 27.04.2010 23:29

    Старый хирург.

    Наше родное МЗ с удивлением обнаружило,что в РФ не хватает 27%врачей.Эту цифру можно смело увеличить вдвое-ещё столько же врачеванием не занимаются(командую,пишут бумаги,занимаются мед.коммерцией и т.п.).О сельской медицине и говорить не приходится-там вообще работает 4% врачей.Г-жа министр забыла,что 60%городского населения проживают в небольших городах,где проблема с кадрами не отличается от сельской.Второй аспект-в больницах трудятся 50-60%врачей предпенсионного и пенсионного возраста.Притока молодых кадров почти нет(они же не дураки работать за 5000р.).Так,что через 5-7лет будет просто кадровая катастрофа.

  • 28.04.2010 04:24

    Чинуга

    Недовольные пациенты, как и пациенты, не желающие вылечиться, есть в любой системе - даже в самой развитой. Только это, похоже, секрет для руководства, которое полагает наличие жалобы равным наличию проблем. Равно как большой секрет, видимо, что система вообще должна строиться от врача и его медсестры - от людей, которые непосредственно с больным работают. И если денег на такую систему нет - не надо делать вид, что у нас "социальное государство". Кончилась государева медицина - общедоступная и бесплатная - лет 40 назад. Когда умерли последние врачи, воспитанные как интеллигенция и считавшие низкую зарплату временным недоразумением. Предлагаю законодательно запретить членам правительства лечиться за границей или в ЦКБ. Администрацию Президента приписать к участковой больнице в Тульской области. И менять приписку каждые полгода. С изменением географического положения новой больницы. Пусть покатаются на томографию за 600 и более км. И расскажут, как им понравилось.

  • 29.04.2010 04:17

    Бухгалтер

    Да, власть имущие прекрасно справились с задачей разделения общества на поциентов и врачей. Повальная коррупция и открытое воровство на всех уровнях власти привели к полной неспособности не то, что привести в порядок хоть одну отрасль экономики страны, а хотя бы поддерживать определенный ее уровень. В результате мы имеем постоянные дискуссии на тему кто кому что должен. Не имею к медицине никакого отношения. Однако, как умеющий анализировать человек, абсолюно уверена, что голодный врач, задерганный в своем учреждении недовольными пациентами, вышестоящим начальством и еще много чем и кем, в принцине никому ничего не должен. Вот когда врачу создадут достойные условия для оказания помощи, снабдят всеми необходимыми средствами и станут платить достойную зарплату, тогда, и только тогда и власть и мы с вами будем иметь полное право на претензии. А до тех пор все остальные рассуждения о клятве Гиппократа не более чем пустой звук.

  • 29.04.2010 13:51

    Жена врача

    Такое ощущение, что самые бедные у нас врачи? А как же остальные? Не думаю, что у рядовых чиновников зарплата больше, чем доход у рядового врача.Так что не прибедняйтесь, товарищи. Вас и уважают, и подарки носят и будут носить - работайте добросовестнее и качественнее.

  • 29.04.2010 14:36

    татьяна

    В советские времена существовал хороший анекдот, который не утратил своей актуальности до настоящего времени: "Почему все врачи работают на 1,5 ставки?. Потому что на ставку есть нечего, а на 2 некогда".
    При нынешнем уровне оплаты труда в медицине практически отсутвует конкуренция, за исключением крупных клиник, где есть возможность достаточного легального и нелегального дохода. Врач, в перую очердь, должен получать заработную плату по результам лечения, профилактики и т.д., в зависимоти от занимаемой должности. тогда появится возможность укомплетовать достойными кадрами медицинские учреждения и избавиться от балласта. А сейчас балласт закрывает огромную дыру в штах учреждений и хотя бы пишет ту огромную кипу бумаг, которую требуют различные контролирующие отганизации.

  • 29.04.2010 15:22

    Алексей

    Закон одобрен СовФедом и направлен Президенту! Не опаздайте к бесплатной приватизации учреждений здравоохранения! Трудовые коллективы врачей - соберитесь и сформулируйте свои требования! Пациенты, кипите денежки на платное здравоохранение. Суверенно управляемая демократия в действии: суверен бесплатно передаст своему вассалу ЦРБ, Областную больницу и т.д. в бесплатное автонономное пользование. Автономное учреждение будет зарабатывать деньги как захочет: платные услуги на все! Госзаказ оформят только на чиновников и своих сотрудников ЛПУ - чтобы они могли бесплатно друг друга консультировать, если заболеют. Все пациенты уйдут в автономное плавание - через кассу - в медицинский автономный круиз! Нас - россиян слишком много - чтобы мы лечились бесплатно! За счет наших налогов бесплатно будут лечить тока чиновников, партийцев, депутатов, судей и членов Конституционного Суда РФ, который должен все это признать соостветствующим ст 41 Конституции РФ.

  • 30.04.2010 00:45

    молодой доктор

    У меня мечта!Уехать из этой страны. Последние месяцы трачу на каждого пациента по 2-3 минуты. 10-15 минут заполняю бумаги.Потом объясняю по часу инвалидам, что в льготных списках нет нормальных препаратов. Потом нам зачитывают очередной идиотский приказ из минздрава, согласно которому я должен заполнить еще несколько форм. Меня достала наша медицина! Я уже не врач, а писарь. Привет госпоже Голиковой и тому подобным! Еще немного, и одним доктором станет меньше. Провалитесь со своими бумагами и отчетами!

  • 30.04.2010 00:58

    молодой доктор

    Забыл добавить. Уважаемые пациенты! Дальше будет хуже! Все, кто в мединституте путал печень и селезенку, встали у руля здравоЗахоронения. Так что держитесь! Еще не то придумают!

  • 30.04.2010 19:03

    Старый хирург.

    Молодому доктору.Коллега,я вам даже в некоторой степени завидую(белой завистью).Хорошо быть молодым,можно не глядя вперёд и назад расплеватся с этим бардаком, в котором мы варимся и врачи и пациенты и просто жители.Полгода доктора,пациенты твердим одно и то же,что реформы,которые вы уже начали губительны для людей.Ну и что? На самом верху почесались? Сплошной "ОБОДРЯМС!!!!!!".Единственные две отрасли(кстати,в своей массе очень интеллектуальные) здравоохранение и образование,которые сумели хоть как сохранить вопреки всему свой потенциал,решили добить одним махом.Нельзя мирится,когда тебя назначают быдлом.Врач должен врачевать, а не писать фальшивки для победных чиновничьих рапортов.Пациент должен иметь полнейшее право иметь дело с доктором,а не с кучей посредников,заглядывающих ему в карман.А Ваш протест "ногами"вполне оправдан,да таких тысячи.

  • 30.04.2010 19:58

    Врач

    Надоело работать только для выполнения плана посещений. Ходят одни и те же старики за эналаприлом, лозапом и индапамидом. Диабетики складируют инсулины и метформины. Знаю, что нужна, что умею лечить тяжелых больных, поскольку пришла после стационара. Но администрации мой опыт не нужен. А в дневных стацилнарах - 4 - 5 капельниц через день выдаются за апофеоз борьбы с атеросклерозом. Дремучее население. Ворующая администрация. Приписки и приписки.

  • 30.04.2010 20:04

    татьяна

    Предлагаю конкурс. Как еще можно обыграть слово здравоохранение. Варианты: здравоохрЕнение, здравоозахоронение (от "молодого доктора). Еще предложения?

  • 30.04.2010 21:08

    Юрий-врач.

    Жене врача.Я скорее не ошибусь,жене главного врача.В Ваших словах очень проглядывается менторский тон Первой леди.Абсолютное большинство моих коллег добросовестные доктора испокон веку работающие "за совесть",и авто их стоят у больниц ВАЗ "семёрка" купленная в 5-6летнем возрасте,или иномарка 10-12лет.И взятки не берём,воспитание другое,да и пациенты у нас такие,что на самые дешёвые лекарства у них денег не хватает.Ну,а то,что гл.врачи получают 70000-80000р.,а врач стационара с высшей категорией 8500р.не для кого не секрет.

  • 01.05.2010 13:38

    Врач прчти 40 лет

    Я, когда начал работать 1971 году в леспромхозе Хабаровскокого края в качестве врача оьбщей практики, тогда все были такие, имел по тем временам огромную зарплату, более зоо рублей. Два фелшерских пукта. Оплачиваемй отпуск в 38 рабочих дней. Да, условия работы были очень тяжелые. Но я сам занимался медициной и хозяйсвом своей больницы. Причём принимал роды, выписывал очки, залядывал в уши, вызывал, если это было необходимо, сан. авицию и со всем справлялся.Сейчас я узкий специалист. Тогда была ткая мода после 10 общей практики выбрать себе какую-то узкую специальность. Но за эти 10 лет становился профессионалом. Ты никого не гонял из кабинета в кабинет. Зная очень много. Сейчас вроде тоже поворачиваются к нормальному здравохранению. Все стоны необоснованы. Не может районное село в 18 тыс человек прокормить 85 врачей.Делайте выводы. На копейках никого туда не заманишь. Решительные меры оказа от Советского здравохранения нет. Бесплатного здравохранения нигде нет. Другое дело, кто платит

  • 01.05.2010 16:29

    врач

    мне довелось поработать и в муниципальной, и платной больнице. считаю, что платная медицина нужна, и со временем объем платных услуг будет увеличиваться. это приведет к здоровой конкуренции среди врачей, надобности повышать свой проф.уровень, а не сидеть в ожидании "манны" небесной от администрации. учитесь зарабатывать самостоятельно коллеги. кроме того, это повысит качество оказания услуги - тот кто платит, тот может и потребовать. и уровень хамства от пациентов значительно уменьшит.

  • 03.05.2010 23:42

    Практикующий

    Во всем надо искать золотую середину.Не обязательно вводить тотальную платную медицину,достаточно ввести символическую оплату за обращение за медицинской помощью и непосредственно за саму помощь-например 50 рублей,это позволит разгрузить врачебные приемы от пенсионеров- ипохондриков,ищущих вторую молодость,начинающих каждый новый день с посещения очередного узкого специалиста,даже если эти суммы заложить в размер пенсии - ни один без надобности не отдаст свое - кровное,но даже эти небольшие суммы смогут существенно поправить фонд заработной платы,ибо посещений тысячи на каждого специалиста.

  • 04.05.2010 10:14

    Алексей

    В эфире первого канала выступала Голикова - сказала: "Но ведь наш врач в том числе в ряде случаев потерял уважение, потому что он в нищенских условиях предоставляет медицинскую помощь".
    А мадам ПОПОВИЧ: "Реформа здравоохранения – это слишком всеобъемлющее понятие. И вообще, вот мы сейчас обсуждаем роль Министерства здравоохранения в реформе здравоохранения. Мы должны понимать, что Министерство здравоохранения в данном случае действительно выступает как пожарный, который в условиях дефицита воды вынужден гасить пожары в среде пироманов. Пока мы с вами все вместе, все общество, и работодатели в том числе, которые не хотят платить дополнительно, и каждый из нас, который каждый день вредит сам своему здоровью, когда курит, когда пьет, когда занимается перееданием и самыми разными совершенно неправильными вещами. Мы все с вами усложняем работу Министерства здравоохранения".
    Граждане мешают здравоохранению - вот лейтомтив!

  • 04.05.2010 11:34

    сара

    Интересно,кто-нибудь это читает? Я иммею в виду высших чиновников. Думаю,что нет - они живут при коммунизме и медицина у них на высочайшем капиталистическом уровне и бесплатная действительно - коммунистическая. Выходит, все эти переговоры между собой как у Грибоедова Александра Сергеевича - " шумим,братцы, шумим".

  • 04.05.2010 18:19

    Жена врача

    Я жена хирурга - стоматолога, к сожалению - не главного. Работает на общем приеме в поликлинике и еще на 2 работах. Имплантов не крутит, коронок не ставит, только зубы дерет. Было время и по субботам работал. Народ идет на врача и платит за хорошее отношение и качественную работу.

  • 06.05.2010 10:47

    с 40-летним стажем

    ну с голиковой всем все ясно и с омс тоже.И с здравозахоронением.Ну до какаих пор зурабовы и голиковы будут рулить тем, в чем не соображают.Вот вам мелочь-с ученой степенью и высшей категорией пойду за свои деньги по-новой получать сертификат.Когда оперировал на подводной лодке, или принимал в селе роды,или спасал на побережье,или снимал в шторм с атомохода,или на землетрясении в Армении, или,....Всем был хорош.Интересно,а у голиковой есть сертификат на управление здравоохранием?А совесть?

  • 06.05.2010 23:24

    Arzt

    Можно обсуждать проблемы медицины до бесконечности. Все страдают, врачи и пациенты. Первые считают, что мало получают и велика нагрузка, вторые не могут вовремя получить своевременную помощь и вынуждены платить деньги хоть за что-то.Обсуждаемая реформа - очередная отрыжка ельцинско-путинской бюрократии, пусть запоздалой. Можешь платить - живи, не можешь - умри.

  • 08.05.2010 04:38

    работаю на "земле"

    Согласен с мнением автора от 03.05.2010, (к сожалению не представившегося), что нельзя выводить среднее арифметическое, смешивая в кучу зарплаты врачей-лечебников, непосредственно работающего с больными и зарплату мед.чиновников, разного рода зам.завов, бухгалтеров, медстатистов, провизоров-ревизоров и прочих "типа тоже врачей", не знающих с какой стороны печень пальпировать.
    Во главе угла должен быть врач-лечебник, медсестра, санитарка, остальных же (обслугу) финансировать по остаточному принципу.
    Пока всё наоборот, отсюда и развал в медицине.

  • 09.05.2010 16:09

    Старый хирург.

    Отрадно,что мнения практ.сошлись.Почти нет жалоб на ЗП,есть единое мнение,что советское ЗД было очень неплохим,а нынешние "реформы"добивают даже то,что было и есть.Мы медики,пациенты сейчас в одном строю,мы не хотим как-нибудь выживать,мы все хотим просто нормально жить.

  • 09.05.2010 18:42

    devamg

    Уже май месяц и что-то ничего не слышно -что приняли во втором чтении 7 апреля в Госдуме? Какие изменения грядут в здравоохранении?

  • 12.05.2010 06:59

    Бюджетник

    Коллеги! Да я вам завидую. У вас есть возможность дополнительного заработка на платных услугах. А что делать нам, многотысячной армии так называемых бюджетников? Чтобы заработать 10 тыс, нужно отработать "по удлинению" до 6-7 вечера. То есть на вторую работу не сбегаешь. Дежурить - специальность не та, а осваивать новую или вспоминать забытую старую - пациентов жалко. Где то в "недрах" затерялся закон, позволяющий врачам работать на кучу ставок, пока силы есть. Потолок - 2,25. Вот вам и перспектива - минимальная пенсия в будущем и пополнение рядов тех самых пенсионеров в очереди, которых ненавидят твои же работающие ныне молодые коллеги. Один выход - ждать оценки твоего труда и, соответственно, повышения зарплаты. Тупо ждать...

  • 12.05.2010 11:10

    Алекс

    Лучше не будет, а реформа в очередной раз превратится в пшик, деньги отмоют чиновники и придумают новый план по модернизации реформы здравоохранения, а затем какую нибудь оптимизацию модернизации реформы... И так до бесконечности будут отмывать бюджетные деньги. По моему, лучше внедрить персональный электронный страховой полис, куда перечисляются налог, и при необходимости лечения, пациент сам выбирает клинику, при недостаточности средств на карте, государство компесирует клинике расходы,в счет будущих налогов. Накопления на такой карте должны передаваться по наследству, и индексироваться. Лица ведущие нездоровый образ жизни должны платить больше.

  • 12.05.2010 16:40

    Алексей

    ЗАКОН ПОДПИСАН ПРЕЗИДЕНТОМ и опубликован!
    В новом 2011 году в поликлиниках и больницах нам начнут впаривать:
    "б) рыночные продажи товаров и услуг;" (цитата).
    Бесплатная медицина скончалась в Российской Федерации.
    Да здравствует ДИСКРИМИНАЦОННОЕ - РАЗДЕЛЬНОЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЕ!
    Да здравствует ПЛАТНАЯ ДОРОГАЯ МЕДИЦИНА для граждан!
    Да здравствует бесплатная медицина для Администрации Президента, Совета Министров, Думы и Совфеда, министров и др. госчиновников, судей, прокуроров всех уровней - болейтие на здоровье!

  • 12.05.2010 21:00

    Наталья

    По мому надо сокращать управленческий аппарат. В департаментах одни зав., замы всех и вся.Они плодятся в геометрической прогрессии и все требуют каких-то отчётов, пишут взаимоисключающие приказы. Да ещё приказы по больнице - штук 5-7 в день! Кошмар.

  • 12.05.2010 21:05

    заведующая

    А я с платных услуг уже сегодня могу доплатить своим сотрудникам по 3-4 тысячи в месяц и рада этому. При нынешних зарплатах медиков это хоть что-то.

  • 13.05.2010 10:29

    Старый докторр

    Я врач в третьем поколении , работаю более 20 лет в областной больнице , занимаюсь интенсивной терапией . С желанием пришел в медицину. Работу люблю , коллеги уважают . Все банально ! Только ,нет никакого желания больше быть врачом ! Сейчас жалею ,что вообще им стал! .Все болезни самой медицины известны и много раз оговорены . Невозможно так работать ! Надежды на нового президента , министра МЗСР , местной власти совершенно не оправдались. Реально , а не по отчетам становится все хуже . Перспектив никаких ! Сообщения Голиковой смешно читать. Одна сладкоголосая болтовня . Уйду из медицины при первой возможности ! Хотя и сейчас отделениях больницы работать некому . Дореформировались .

  • 13.05.2010 12:07

    Хирург.

    "Около 30%нехватка врачей","4-е место в мире по кол-ву врачей",довести кол-во медсестёр до 8 на одного врача".Ну просто смешные цифры,кроме первой.Чувствуется, что МЗСР вообще ситуацией не владеет,а занимается "распиливанием"бюджетных денег.30%надо увеличить мин.в 1,5 раза,исключить из этого числа огромный бюрократический аппарат с мед. дипломами,врачей,занимающихся мед.-коммерческойдеятельностью.Разбегаются хорошие доктора,хорошие сёстры, уходят люди знающие себе цену и имеющие человеческое достоинство.Мы здесь напечатали тысячи слов,на которые никто не обратит внимание,хотя все мы по общественному статусу далеко не последние люди.

  • 13.05.2010 13:27

    ольга

    господа медики хватит жаловаться на зарплаты признайтесь хоть один честно что имеете левак

  • 14.05.2010 10:00

    Если Вы думаете , что высокая зарплата решит все проблемы, то Вы очень сильно ошибаетесь.Да , организация частной практики дело очень интересное , но вокруг нее ( т.е. практики) столько красных флажков из законодательных документов понатыкано , что со временем понимаешь- наши чиновники угробят любую инициативу. Всеравно , что лбом о стену. И в итоге- смесь совка непонятно с чем. Новую технологию внедрить сложно,так как оборудование должно иметь регистрационное удостоверение. И наплевать, что оно инновационное - нет удостоверения - нет оборудования . Да и что Вам рассказывать -сами все знаете. Короче -куда не кинь, всюду клин ...

  • 14.05.2010 21:00

    нарколог

    Тем, кто ратует за платную медицину, хочу привести пример из практики: если при госуд.финансировании алколиков и наркоманов лечили в стационаре в соответствии со стандартами (хоть и нелегко это былов силу их психических растройств)в теченгие 30-35 дней, то теперь, при переходе на платную основу-за 3дня(алкоголик) или 5-7 дней (наркоман) с оплатой соответсвенно от 5до 8-10 тыс. руб.Кто из семьи понесет такие деньги лечить зависимого? Вывод такой-лечится мафия, криминал, а остальные зависимые "лечатся" дома, известно чем...но и такие пациенты поступают в количестве 3-4, а для зарплаты медперсоналу и пр. расходов надо не менее 15... развитие частных структур вытрезвления, когда к пациенту приезжает гинеколог, уролог, фельдшер и пр. "специалисты-наркологи" и "лечат" пациента в течение 40 минут от физической и психической зависимости сразу, т.е. "кодируют", привело к обвальному количеству белой горячке, эпистатусов и пр. осложнений и вывело пациентов из лечебного процесса вовсе..

  • 14.05.2010 23:56

    pakal

    Перестройка в здравоохранении нужна - это бесспорно. 1. ЛПУ должен руководить не человек с мед. образованием и не называться главным врачом, а должегн быть, например, директором и должен хорошо разбираться в экономике, строительстве, финансовых вопросах. юриспруденции. Он должен создавать условия для нормальной деятельности медицинских подразделении, а врач должен лечить больного. А то у нас сплошь и рядом - кто не умеет работать, тот идет - правдами и не правдами - руководить, поэтому получается как в той фразе -"каков поп, таков и приход". 2.Медицина полностью бесплатной не может быть. Должна быть бесплатной для малообеспеченной категории населения. 3.Пора уже переходить от количества к качеству и поменьше писанины, а то уже буквально задолбали.

  • 16.05.2010 16:08

    pakal

    Уважаемые, если вы думаете, что повышение зарплаты улучшит состояние в медицине, то вы глубоко ошибаетесь. Причиной плачевной медицины,на мой взгляд, является устоявшаяся еще с советских времен - уравниловка. Ну почему, например, 10 хирургов или 10 токарей одинаковой квалификации должны получать одинаковую зарплату? Разве эти 10 человек работают, исполняют свои обязанности абсолютно одинаково? Один, наверно, любит выпить, другой - опаздывать на работу, третий - спустя рукава выполняет свои обязанности и т.д. Конечно, если платят одинаково, то зачем хорошо работать? А взять квалификационные категории - разве все имеющие категории достойны этого? У врача нет заинтересованности, правда не у всех. слава богу, работать хорошо. В поликлинике - хирург должен принять за 6-ти часовой рабочий день 36 пациентов - о каком качестве мед. помощи можно говорить. Думаю, Владимир Владимирович Путин знает обо всем этом. Надеюсь, наша медицина реанимируется, а пока что мы в коме.

  • 16.05.2010 19:35

    Старый докторр

    Для pakal . Не согласен с вами . Высокая , даже одинаковая ( что , конечно, тоже неправильно ), зарплата резко повысит качество работы . Не сразу . Пройдет лет 5 ,не меньше . Зато , это возродит конкуренцию -главный двигатель эволюции вообще : высокий конкурс в ВУЗ , конкурс при поступлении на работу , в мед. учр-х , не будет балласта - врачей потерявших квалификацию , не будет просто острой нехватки врачей ! Врачам будет есть что терять . А не как сейчас . Пример - компании ТЭК . Я не слышал , чтобы там плохо работали , или массово ругали как медиков .Люди годами ждут очереди на трудоустройство туда. Бесплатно и хорошо ( как сейчас нашей медицине )-не будет никогда !

  • 16.05.2010 22:34

    Старый хирург.

    Два разных мнения о ЗП врача. Наверное истина как всегда посредине.Одни высокие ЗП мало что дадут-ну не улучшилась работа уч. терапевтов!Горы бумаг,куча "стандартов",которые без приписок и "средне-потолочного"никогда и никто не выполнит.И лошади можно на шею одеть 5 хомутов-но 5 телег она никак не потянет.36 больных за смену у хирурга пол-ки,давно утопия-до 72 за смену не хотели?Необходима глубочайшая модернизация всей отрасли,направленная на создание самых благоприятных условий двум главным участникам-пациенту и врачу.Врач должен заниматся врачеванием,а не бумагомарательством,врач должен совершенствоватся,зная,что его знания и квалификация будут достойно оценены.И ещё,ЗД очень обширная и очень затратная отрасль,причём на первый взгляд очень нерентабельная.С ней сможет справится только ГОСУДАРСТВО.А если её поставить на коммерческую основу,то и государство без подданных останется.

  • 07.12.2010 06:19

    юрист

    нам не повышали фонд в течение трех лет, вы сами прекрасно знаете как за это время выросли цены на медикаменты и прочее, приходится экономить на всем в том числе и на заработной плате. Медицинский работник рад бы уволится да идти некуда, медики не защищены, толи дело мне юристу.

В возрасте 6 лет Александра Янчарска потеряла сознание из-за гипоксии и с тех пор не просыпалась
«МедНовости» представляют обзор последних событий в области здравоохранения
Документ будет принят в течение 2016 года
Бактерия устойчива к соли, но ученые выяснили принцип действия этой защиты
Высокотехнологичное устройство зарубежного производства клиника получила бесплатно на один раз
Они нашли микроРНК, которые могут помочь запустить этот процесс