Для активных и неравнодушных

Леонид Рошаль на заседании совета Национальной медицинской палаты
8 июля 2010 года, 21:40
Комментировать
8 июля в Москве, в конференц-зале НИИ неотложной детской хирургии и травматологии состоялось первое заседание совета Национальной медицинской палаты. Мероприятие было посвящено основным направлениям работы нового объединения медработников: развитию последипломного образования, созданию в России независимой медицинской экспертизы и медицинских третейских судов, взаимодействию с Минздравсоцразвития и другими профильными ведомствами. Все выступавшие выразили желание принять деятельное участие в реформе отечественного здравоохранения. Каким образом будут осуществляться эти планы, пока не ясно: собственных источников финансирования у палаты нет, спонсоров ждать неоткуда.

В ходе открытого голосования участниками совета были единогласно избраны вице–президенты Национальной палаты: академик РАМН А.А.Баранов, академик РАМН А.Г.Чучалин, вице-президент «Опоры России» Н.В.Ушакова. Ответственным секретарем палаты утверждена профессор С.А.Валиуллина, а руководителем аппарата президента палаты – д.м.н. Е.Л.Никонов.

 

Содержательная часть мероприятия началась со вступительного слова президента Национальной медицинской палаты Леонида Рошаля. Он сообщил собравшимся, что возглавляемая им организация уже сейчас является крупнейшим в РФ профессиональным объединением медработников. Однако гражданская активность российских медиков оставляет желать лучшего: медицинские ассоциации есть далеко не во всех регионах страны, некоторые медицинские специальности в них не представлены вовсе. В связи с этим Рошаль посетовал на ""элемент апатии" в российском медицинском сообществе. "Нам нужны активные и неравнодушные работники в регионах, нам необходимо на кого-то опираться", - констатировал он.

Существующие  в настоящее время объединения медиков, по мнению Рошаля, не подходят для выполнения ряда насущных задач. Например, ни одна медицинская профессиональная ассоциация сейчас не в состоянии взять на себя аттестацию и сертификацию врачей, даже если государство выразит желание поделиться полномочиями в этой сфере.  Со временем Национальная медицинская палата планирует взять эти функции на себя.

 Президиум совета Национальной медицинской палаты: Леонид Рошаль, Наталья Ушакова, Александр Баранов

Новое профессиональное объединение медиков рассчитывает на плодотворное сотрудничество с государством. "Мы ничего не хотим делать напротив", - подчеркнул Рошаль. В качестве положительного примера он привел недавние выборы нового главы министерства здравоохранения Калининградской области, проходившие при участии Медицинской палаты. Впервые в истории РФ глава регионального здравоохранения был назначен губернатором по результатам альтернативного голосования на съезде медицинских работников области.

Ближайшими задачами Национальной медицинской палаты являются разработка эмблемы и сайта организации. "Все это очень сложно, потому что все стоит денег", - пояснил Рошаль.  Не хватает средств и на финансирование созданного недавно аппарата при президенте медицинской палаты "Мы будем жить очень скромно и во многом на волонтерских началах", - предупредил Рошаль.

Здесь и там

Обсуждение конкретных проблем общественного здравоохранения началось с доклада о последипломном образовании, подготовленного Ассоциацией медицинских обществ по качеству (АСМОК). Докладчики констатировали печальное состояние российской системы послевузовского образования врачей, а также заявили о необходимости разработки и внедрения новых методов обучения, аттестации и сертификации, в том числе дистанционных. Кроме того, в докладе содержалось предложение увеличить количество часов, отведенных на повышение квалификации врачей, со 144 до 216 (раз в пять лет).

Большинству участников доклад не понравился. Наиболее резкая критика прозвучала из уст члена президиума медицинской палаты, телеведущей и доктора медицинских наук Елены Малышевой. По ее мнению, действующая система последипломного образования не столько способствует, сколько мешает повышению уровня знаний российских врачей. Впрочем, сейчас, по словам Малышевым, вся система медицинского образования в России "в разы хуже, чем за рубежом". "Я могу сравнивать, потому что мои дети учатся в Америке", - сообщила она, добавив, что поступающие в американские медицинские институты абитуриенты отвечают на экзаменах на вопросы, которые не по зубам многим выпускникам российских медвузов. 

В целом же, считает Малышева, реформа последипломного образования в России сталкивается с двумя основными проблемами: нищетой российских врачей, и необходимостью уничтожения системы институтов последипломного образования – плохо оснащенных и укомплектованных "малообразованными людьми, оторванными от современной медицины".  Другие участники заседания в основном были согласны с Малышевой, в особенности в оценке уровня знаний выпускников современных российских медвузов. "Мы получаем бросовый материал, людей, которые не умеют подойти к пациенту и не знают, зачем они пришли в клинику", - заявил один из выступавших.

Судьи и эксперты

Дальнейшее обсуждение было посвящено проектам создания в России независимой медицинской экспертизы и третейских медицинских судов, в реализации которых Национальная медицинская палата намерена принять самое активное участие. По словам адвоката, доктора медицинских наук Алексея Старченко, в настоящее время в России нет института независимой медицинской экспертизы, хотя его необходимость установлена законодательно еще в 1993 году. Бюро судебно-медицинской экспертизы, на которые возлагаются экспертные функции сейчас, независимыми не являются, поскольку подчинены региональным департаментам здравоохранения, пояснил Старченко.

Финансирование предполагаемых институтов независимой экспертизы – пока нерешенная проблема. Специалисты, на участие которых рассчитывает медицинская палата, скорей всего вынуждены будут работать бесплатно. В случае, если проект окажется жизнеспособным, массовая медэкспертиза должна будет финансироваться из средств Фонда обязательного медицинского страхования, бюджет которого в рамках близящейся реформы ОМС должен возрасти на сотни миллиардов рублей.

Еще одна инициатива Национальной медицинской палаты заключается в создании системы третейских медицинских судов, предназначенных для разрешения конфликтных ситуаций с участием врачей, медицинских учреждений, пациентов и организаций медицинского страхования. Обращаясь в такие суды, врачи и медицинские учреждения могут рассчитывать на более объективное разрешение спорных ситуаций с участием экспертов.

По словам делегатов, успешный, хотя и ограниченный опыт внедрения медицинских третейских судов есть в Санкт-Петербурге и в Южном федеральном округе. Впрочем, дела, рассмотренные такими судами, пока исчисляются десятками. Кроме того, в настоящее время в медицинские третейские суды обращаются только медицинские организации. Именно они, а не конкретные врачи, несут материальную ответственность перед пациентами в случае некачественного оказания медицинских услуг.  Для изменения этой ситуации необходимы многочисленные нововведения в системе лицензирования медработников, которые медицинская палата не в состоянии инициировать без поддержки Минздрава и других заинтересованных ведомств.

Будущее

Ранее по теме: Палата номер один

Об отдаленных перспективах деятельности Национальной медицинской палаты рассказала собравшимся только что избранная вице-президентом Палаты вице-президент организации "Опора России" Наталья Ушакова. По ее словам, главная задача нового объединения – это содействие модернизации российского здравоохранения в соответствии с задачами, поставленными президентом и правительством РФ.

На этом фронте перед профессиональным объединением медработников открываются следующие возможности: участие в выработке стандартов оказания медицинской помощи, определении тарифов на медицинские услуги в системе ОМС, создани глобальной системы обмена медицинской информацией, включающей телемедицину, дистанционную диагностику, регистрацию и обмен данными о пациентах между медицинскими учреждениями на всей территории РФ.

Источник финансирования этих мероприятий госпоже Ушаковой известен – это значительные суммы, которые получит здравоохранения в результате реформы ОМС. В целом задача Медицинской палаты – определить "новые зоны роста российского здравоохранения", которые должны прийти на смену "подкрашенным ФАПам", заключила Ушакова.

Самоокупаемость

Помимо отдаленных перспектив, у Национальной медицинской палаты есть и насущная задача: создание собственного интернет-портала. Крупные спонсоры, по словам Рошаля, этот проект финансировать не готовы. Впрочем, остается надежда, что разработку и поддержку сайта может оплатить Минздравосцразвития.

В то же время в медицинской палате считают, что сайт организации может со временем стать самоокупаемым – за счет рекламы медицинских услуг, фармацевтической продукции и товаров медицинского назначения. Последнее предположение вызвало оживленную дискуссию: ряд участников заседания выразили сомнения в этичности столь близкого сотрудничества независимой медицинской организации с фармацевтическими компаниями. В итоге вопрос о рекламе на будущем сайте был отложен до выработки соответствующих рекомендаций этическим комитетом Палаты. Проблемы этики, впрочем, в этот раз не обсуждались. Собиравшийся выступать с докладом на эту тему академик Александр Чучалин не смог приехать на заседание, поскольку задержался на встрече с Юрием Лужковым.

Поделиться

Лучшие комментарии

  • 09.07.2010 11:30

    Алексей

    Идея однозначно хорошая, но участие таких людей как Чучалин и Малышева однозначно ее дискредитируют. Акад. Чучалин открыто лоббирующий личный коммерческий проект Ингавирин - отвечает за этику и взаимодействие с фармацевтами. Телеведущая Малышева за огромные деньги рекламирующая любой препарат, вдруг стала доктором наук под руководством того же акад.Чучалина и рассуждает о практической медицине, ктр она вообще не знает. И эти люди собираются определять политику и вести за собой медицинское сообщество???

  • 09.07.2010 17:04

    VLADIMIR

    Может быть, "апатия" медицинского сообщества - следствие "актуальности" идей и деятельности Национальной медицинской палаты?

  • 09.07.2010 19:57

    Святослав

    Особенно хорош пассаж про институты последипломного образования укомплектованные "малообразованными людьми, оторванными от современной медицины". Это она говорит про крупнейшие организации, которые осуществляют значительный объем помощи по федеральным квотам и ОМС? Подоплека-то атаки очевидна - студентов не хватает, вот и хотят вузы заняться последипломной подготовкой, но в конкурентной борьбе проигрывают, поэтому надо использовать "внерыночные" меры борьбы

  • 10.07.2010 10:12

    Андрей

    Золотые слова! Идея, безусловно, хорошая и нужная, и даже нашлись бы волонтёры, готовые в свободное от основной (лечебной) деятельности участвовать в процессе. Но, как обычно, все реально значимые места уже заняты "великими", типо Малышевой, а под их началом ничего продуктивного вырасти не может, это, увы, факт...

  • 10.07.2010 11:48

    Владимир

    Трудно быть активным и неравнодушным после "суточного" дежурства, ненормированного амбулаторного приёма и т.д..
    Руководство палаты общественной работой занимается в рабочее время. Их активность и неравнодушие оплачены их работодателями. А коли так - то деятельность будет в пользу работодателей.
    Тронут источником финансирования мероприятий-ОМС. Количество нулей не должно вводить в заблюждение. В реале - суммы смехотворные. К сведению г-жы Ушаковой: ДИФЕЦИТ аналогичной системы в ФРГ сопоставим со всем бюджетом ФОМС. Денег ещё нет, а желающие делить уже появились.
    О личностях после малышевско-чучалинской рекомендации в небезызвестной программе лечить маленьких детей от свинячьего гриппа противопоказанным им арбидолом говорить скучно.

  • 15.07.2010 14:19

    Иван

    Модернизация любой отрасли хозяйства расеи должна начинаться с изучения, выбора и внедрения лучшего из подходящих нашему климату и менталитету варианта западных развитых демократий. Надо для начала просто тупо заказать проект реформы отеч здравоохрЕнения скандинавам-канаде-англам... И внедрять его поэлементно-поочередно от столиц республик в глубинку. И ничего не надо выдумывать своего, тк выдумывают все наша номенклатура - самая тупая и отвратительно жадная и жестокая в мире. Короче, сначала нужен проект развития страны по отраслям и новая диктатура комиссаров для его насильственного внедрения в жизнь несмотря на протесты всей этой окупационной мрази, захватившей страну в рабство

  • 19.07.2010 19:14

    ВАЛЕРИЙ

    Почему в нашей стране постоянно беспокоит наших руководителей различных отраслей зуд изобретения "новых" подходов к решению каких то проблем.Необходимо просто поручить или возложить многие функции которые хочет взять на себя Рошаль с компанией на профсоюзы которых не видно и неслышно на просторах нашего здравоохранения.Защита трудовых профессиональных бытовых вопросов это прямая их забота и это та организация которая имеет прямой выход на правительство и работодателей.Почему все планы по реформированию здравоохранения не согласовываются с профсоюзами и их мнение абсолютно не учитывается.

  • 20.07.2010 18:40

    Док

    Руководители всех уровней Профсоюза медработников сами ничего не хотят делать для своих членов. Они по закону входят в правления всех территориальных фондов ОМС - но ни разу там не отстаивали тарифные и другие (штрафные, экспертные и т.д.) интересы медработников- придут напьются чая-кофе-коньяки-торты=конфеты-бутерброды и пошли... Они входят в правление федерального фонда - и там молчание ягнят!

  • 21.07.2010 19:55

    старый хирург

    Для начала, перестанем ругать Глубокоуважаемого проф. Рошаля. Он для медицины сделал столько, что дай нам всем вместе взятым. То, что чинуши сделали его своим знаменем - это скорее его беда, которую он почувствует несколько позже. Дело в другом. Нас поставили в положение бессловесных андроидов, прав - 0, обязанностей - всё остальное. Отношения ФОМС и врача - это просто базарный рэкет:
    - Тётка, сколько стоит твоя курица?
    - 200 р.
    - Вот тебе 50 р., давай сюда курицу и заткнись.
    Цивилизованный рынок? Здравоохранение - категория не рыночная. Это очень затратная, отдающая вложенное через много лет (что обычно и не замечается), отрасль. Ранее во всём мире признана была, и, кстати, и есть самая лучшая - это советская система здравоохранения. Главный её козырь - полный охват населения, наиглавнейший - у неё НЕВОЗМОЖНО НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ БЫЛО УКРАСТЬ.

  • 22.07.2010 21:35

    дмн

    Хотелось бы заметить старому хирургу, что настоящие заслуги перед детством таких людей, как академики Исаков, Таболин, Студеникин (список можно продолжать) несравнимы с заслугами Рошаля, который фактически превратился в тусовщика типа Ксюши Собчак или Тины Канделаки. Однако имен этих академиков в народе почти никто не знает, а мастера самопиара Рошаля знают все. Их палата есть не что иное как бизнес-проект при поддержке властей. Мне пришлось поработать в РМАПО. Не Малышевой и Рошалю говорить о безграмотности ее преподавателей.

    И последнее. Бешеная антимедицинская компания в средствах массовой информации будет иметь продолжение. Знаете, иногда достаточно высокопоставленные представители правоохранительных органов болеют и бывают обязаны вам жизнью или здоровьем. Один из таких рассказал, что на следующий год заказаны посадки врачей. А об изменении вашего статуса (лишении многих льгот и т.д.) вы через несколько месяцев сами узнаете. Еще раз говорю. Палата - это бизнес конкретных людей.

  • 24.07.2010 15:30

    врач

    А я из квалифицированного врача стационара превратилась в поликлинического (перешла для приближения к месту жительства) - так вот в поликлинике мое умение лечить никому не нужно: больным нужны только бесплатные рецепты, администрации - план посещений. Конечный результат, которого я могу достигнуть без госпитализации - восстановление здоровья - никем не учитывается. Поэтому постепенно свои основные силы сконцентрировала на платных приемах, благодаря которым еще чувствую себя человеком. В бюджетных организациях остаются либо бесперспективные молодые, либо пенсионеры, а наглые переходят в администраторы. Такая же ситуация и на вершине айсберга. Ни во что не верю.
    А медуниверситеты переполнены профессорами и доцентами, не умеющими лечить - они с ранних лет были заняты псевдонаукой, а не искусством врачевания.

  • 26.07.2010 13:23

    еще врач

    Сильно сомневаюсь, что во внебюджетных организациях работает цвет медицины. Слишком затратны серьезные технологии, чтобы они были достойно развернуты в частных центрах. Одна реанимация пустит по миру любую такую лавочку. Если она, конечно, не для пластической хирургии.
    Бесспорно, лучшие врачи работают в крупных многопрофильных стационарах, оказывающих экстренную помощь. Иначе и быть не может. Врач, проработавший в команде профессионалов несколько лет, нашедший себя на передовом крае, не уйдет на локальные простые технологии и хорошо отработанные коммерческие методики для плановых пациентов - удел частной медицины. Скучно там...

  • 29.07.2010 17:12

    пациент

    Голиковна заявила, что будет модернизировать огромными финансами дополнительно: "Институт акушерства и гинекологии в Москве имени Кулакова, Институт травматологии и ортопедии в Москве имени Приорова". Там и так без денег шага ступить нельзя - в ЦИТО уже арестовывают за взятки, а в кулаковском центре обдерут до последней копейки! Модернизируйте взяточников!
    Но мы, пациенты, как сказали водной телепередаче, в ответ будем обращаться в УБЭПЫ за меченными купюрами! Нам ничего не остается делать!

  • 10.08.2010 11:03

    Владимир

    Краснодарский губернатор зарплату зав.отделением видит так (цитирую Постановление от 27 ноября 2008 г. №1218): заведующийструктурным подразделением хтрургического профиля...размер оклада-5000 рублей (это меньше прожиточного уровня в Краснодарском крае)... повышающий коэффициент - 0,15. Ну там всякие доплаты за стаж-категорию ещё процентов 50. О каких 80 000 речь? Елена! Вы не поняли. Пациенты шептались о "леваке".
    Вы так наивны, или сознательно пытаетесь ввести людей в заблуждение?
    Понятно,что не "зарплатой единой" живет врач. Деньги - это зло. Жаль, что врачей просто-таки заставляют добывать их бесчестным путем.
    А медицинская палата в предлагаемом виде - очередная туфта, даже туфтовее медпрофсоюза ибо хочет быть "обязаловкой". Уверен что как и большинство прочих "новаций" чиновников от медицины она погибнет на этапе зачатия.

  • 10.08.2010 21:25

    Пациент

    >>"нет общества, контролирующую бюрократию, и мы видим, что основными коррупционерами стали именно главврачи. Виновата система, которую сами и построили, мы все виноваты в этом. "

    У главврачей нет мотивации держать высококласнных профессионалов. У врачей нет мотивации повышать профессиональный уровень. И если им будут платить ЗП 100 тыс. - это не повлияет на их мотивацию.
    Не могут существовать советские методы в здравоохранении, основанные на плановой экономике, когда кругом рынок.
    Тот факт, что здравоохранение до сих пор основано на принципах плановой экономики, является причиной высокой коррупции и отсутствия конкуренции.
    Надеюсь, планируемая к реализации возможность пациентом выбирать мед. учреждение, и вовлечение в систему ОМС часных клиник повысят конкуренцию и мотивацию, хотя слабо представляю, как это будет реализовано на практике.

  • 16.08.2010 11:06

    Обратите внимание на пустые кресла в зале на фото. Дохтур Мира.. Депутатствующий хирург? Или хирургирующий депутат? Пародия на Склиф не удалась? Несмотря на дружбу с Воблоглазом? Склиф он им был, есть и будет.. а это как была "двадцатка" - так ей и осталась.. мало Общественной Палаты, теперь палату №6 создаем. Малышева? Живет в Америке, здесь наездами, передачку подснять или призы повручать... Встречался и с тем и с другим. Баранов? Ну да, покорный раб 40-летней жены Намазовой.. Но своего не упустит. Гнило это все, дурно пахнет. может быть Малышева мне аттестацию проведет? Ничего личного - просто она хамка в общении и елейная праведница на экране. Про Чучалина сказать не могу. "Единогласно избранные" - флаг вам в известную точку. Только мы... Если ТАМ сертификаты будут давать, вынуждено пойдем, улыбнемся и... сдадим Малышевой и Рошалю экзамен. А бухучет потом до- сдадим Голеньковой, жене Христенко. Будем надеяться, что на "отлично":)
    ВСЕМ УДАЧИ И ЗДОРОВЬЯ!

  • 24.08.2010 11:07

    сара

    В стране бардак,и в медицине бардак. Заказать англичанам-скандинавам реформу государственной власти,тогда и медицина будет на должном уровне.

  • 01.09.2010 16:12

    Алексей

    ну так и почему только в комментариях активны?
    Давайте соберем воедино известные нам факты коррупции, напишем публикацию про решения, принятые в интересах группы лиц и во вред стране, обосновательно разгромим ожившие артефакты, как пытался сделать г-н Власов В.В. с известным "антигриппином".

    Пусть пото сидят со своим пустым залом.
    И фамилии преданных лизоблюдов тоже в список, чтобы и потом люди помнили, кто "поддакивал".

  • 01.09.2010 19:07

    Александр

    Единственно верное утверждение в этой полосе комментариев: ВРАЧУ НЕЗАЧЕМ НАРАЩИВАТЬ СВОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ. У НЕГО НЕТ МОТИВАЦИИ НЕ ТО, ЧТОБЫ РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ, А ВООБЩЕ РАБОТАТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНО. По одной простой причине: созданная Зурабовым/Голиковой система поощряет только ВЕДЕНИЕ ИСТОРИЙ БОЛЕЗНИ.
    Пациент никому не нужен.
    Пора мадам (анти)-Христенко на "Остров Фантазий" на вечный отпуск.

  • 09.09.2010 14:22

    Виктор

    Светлана, я ведь не рядовой врач - у меня коллектив, в том числе молодых врачей, медицинских сестер, и я за них отвечаю. Их мысли, настроения и обиды мне хорошо известны.

    Совсем недавно Госкомстатом опубликована средняя зарплата чиновника по стране - около 55 тысяч рублей, в Москве - около 80 тыс. (поищите в инете). Я думаю, эта сумма устроила бы моих врачей в качестве оплаты за ставку. В цивилизованных странах врачи получают значительно выше служащих госаппарата. Мои люди, конечно, стараются выкладываться. Но: чтобы заработать минимум для семьи (около 30 тыс.) нужно: ставка + 8-10 дежурств + пара совмещений на 0,5 ст. А теперь скажите - может эффективно работать загнанный таким марафоном врач? А у вас разве работают не так?

    Кстати, забастовочное движение и есть способ диалога с властью. Прочитайте историю профсоюзного движения в США с 20-х годов. Именно умным использованием забастовок и угрозы их применения профсоюзы изменили мир и создали там капитализм с человеческим лицом.

  • 13.09.2010 12:19

    Виктор

    Светлана! Я и не говорил, что собираюсь организовывать протестные действия. Я говорил:
    1. Что правительство в лице Минздравсоцразвития по доброй воле ничего в нашем социально-материальном уровне значимо не изменит. Оно сотни раз могло это сделать, и не сделало.
    2. Что Вам и другим, скорее всего, придется организовать независимый и сильный профсоюз или созданную снизу медицинскую ассоциацию.
    3. Силой таких организацией является сплоченность членов и готовность к протестным действиям.
    4. Протестные действия могут носить абсолютно законный характер. Например: работа только на ставку и в соответствии с КЗОТом. Уже это способно вызвать кризис системы эксплуатации, которая базируется на фактически сверхурочной работе медиков с оплатой в одинарном размере.
    5. Вы хотите испугать воможными неприятностями меня или все-таки себя?
    6. И как вы сами видите дорогу в завтра Российской медицины? Только без патетики...

  • 16.09.2010 10:26

    Nata

    Ай, молодец, Рошаль, как врезал в своем интервью всем в Минздраве! Здоровая опозиция - это класс. Должны быть в стране разные центры силы. Я за!


    http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/09/14/roshal/

  • 23.09.2010 07:34

    Семен

    Друзья! Подытоживая длительную и интересную дискуссию, вызванную, к сожалению, малоинтересным событием - попыткой организации структуры функционеров, могу сказать следующее:
    1. если эти люди хотели выпустить безопасный пар общественного недовольства - им это удалось.
    2. Низы (мы с вами) не хотят работать за эту зарплату и по мере сил стараются этого не делать.
    3. Верхи (в лице, например, госпожи Голиковой) чудесным образом могут жить по старому и чихать хотели на наши реальные проблемы.
    4. Вместо этого они сами придумывают проблему, сами ее решают и сами радостно рапортуют (см. интервью и выступления нашего "министра").
    5. Таким образом,предлагаю прекратить дальнейшую дискуссию ввиду отсутствия видимых перспектив.

Комментарии (128)

  • 09.07.2010 11:30

    Алексей

    Идея однозначно хорошая, но участие таких людей как Чучалин и Малышева однозначно ее дискредитируют. Акад. Чучалин открыто лоббирующий личный коммерческий проект Ингавирин - отвечает за этику и взаимодействие с фармацевтами. Телеведущая Малышева за огромные деньги рекламирующая любой препарат, вдруг стала доктором наук под руководством того же акад.Чучалина и рассуждает о практической медицине, ктр она вообще не знает. И эти люди собираются определять политику и вести за собой медицинское сообщество???

  • 09.07.2010 17:04

    VLADIMIR

    Может быть, "апатия" медицинского сообщества - следствие "актуальности" идей и деятельности Национальной медицинской палаты?

  • 09.07.2010 19:57

    Святослав

    Особенно хорош пассаж про институты последипломного образования укомплектованные "малообразованными людьми, оторванными от современной медицины". Это она говорит про крупнейшие организации, которые осуществляют значительный объем помощи по федеральным квотам и ОМС? Подоплека-то атаки очевидна - студентов не хватает, вот и хотят вузы заняться последипломной подготовкой, но в конкурентной борьбе проигрывают, поэтому надо использовать "внерыночные" меры борьбы

  • 10.07.2010 10:12

    Андрей

    Золотые слова! Идея, безусловно, хорошая и нужная, и даже нашлись бы волонтёры, готовые в свободное от основной (лечебной) деятельности участвовать в процессе. Но, как обычно, все реально значимые места уже заняты "великими", типо Малышевой, а под их началом ничего продуктивного вырасти не может, это, увы, факт...

  • 10.07.2010 11:48

    Владимир

    Трудно быть активным и неравнодушным после "суточного" дежурства, ненормированного амбулаторного приёма и т.д..
    Руководство палаты общественной работой занимается в рабочее время. Их активность и неравнодушие оплачены их работодателями. А коли так - то деятельность будет в пользу работодателей.
    Тронут источником финансирования мероприятий-ОМС. Количество нулей не должно вводить в заблюждение. В реале - суммы смехотворные. К сведению г-жы Ушаковой: ДИФЕЦИТ аналогичной системы в ФРГ сопоставим со всем бюджетом ФОМС. Денег ещё нет, а желающие делить уже появились.
    О личностях после малышевско-чучалинской рекомендации в небезызвестной программе лечить маленьких детей от свинячьего гриппа противопоказанным им арбидолом говорить скучно.

  • 10.07.2010 12:42

    Евгений

    Не совсем понимаю смысл создания этой организации и перспектив её деятельности.....причина проста - ОМС - "отвратительное медицинское страхование" - в условиях "бесплатной" медицины и наплевательского отношения больных к своему здоровью - никакая организация без реального влияния не поможет.А есть и ещё одна причина - Минздравсоцразвитие - непонятное название у "бухгалтера в белом колпачке с красным крестом" - организация, которая в своём лице совмещает пытается связать желаемое и действительное, которое подпитывается нереальными планами, бездарно потраченными средствами и огромными амбициями. А по ходу дела, эта организация не будет противопосталять здравый смысл современной машине здравоохранения....

  • 11.07.2010 07:06

    люся

    МАПО в Санкт - Петербурге сложно назвать сборищеи иалообразованных людей, хотя есть и откровенные шарашкины конторы. А кто их контролирует, если им для открытия нужна всего лишь регистрация в налоговой инспекции и получение сертификата, а что такое сертификация в нашей стране- знаю не по наслышке, много лет этим занималась, это как у Папандопулы в Свадьбе в Малиновке, бери себе, я еще нарисую. множнство сельских университетов обучают юристов и экономистов, такого ни в водной стране нет. Недавно была на учебе по УЗД в педиатрической академии, детей в клиниках не разрешено смотреть курсантам, мамы пишут жалобы. Где, в какой стране мира это возможно.

  • 11.07.2010 19:51

    Gennady

    Шумим, братцы, шумим! (с) А реально Минздравсоцразвития подгоняет количество коек, ставок, расходы на лечение пациентов (оборудование, расходники, медикаменты) под выделяемые правительством (ведомством Кудрина?) деньги. За пределами Москвы и Московской области идет постоянная и планомерная ликвидация здравоохранения. Не видят (или не хотят видеть) этого только в столице. Уже "уважаемые организаторы здравоохранения" на Радио России заявляют, что "в Англии бесплатных плановых операций пациенты ждут по четыре года". Вот на что, оказывается, надо равняться. Вот реальная цель реформ развития медицинской помощи в РФ. И если напрямую отказать в финансировании "некрасиво", то легко сбросить его на регионы, скромно умолчав, что они дотационные. Трудно отключить аппарат ИВЛ у конкретного больного, зато легко вырубить рубильник на районной подстанции. Я не сомневаюсь в благих намерениях членов совета Национальной медицинской палаты, но не они заказывают музыку...

  • 12.07.2010 20:16

    Врач

    Для того чтобы покончить в Росии с командно-административными методами руководства здравоохранением, нужно в участие широкого слоя врачей, и этот процесс нужно начать с движения снизу. Из-за смещения ответственности на уровень тех у которых можно мобилизовать знания материи,можно достигнуть высокую эффективность. Негосударственной, но государственными задачами наделенная организация, которым является врачебная палата, должны принадлежать все врачи.Речь идет не о эгоистических представлений одной профессиональной группы, которая старается выбить себе привилегии, а о необходимости нахождении решений в интересах больных, которые врачу наиболее знакомы, могут помочь правильно, профессиональное и быстрое принять соответствующее решение.Размышляя о структурах врачебного самоуправления, задавая вопрос возможно ли доверить элементы самоуправления учреждениям врачебных специальностей, нужно учитывать отдельные положения которые я бы хотел дополнить
    Во время дискуссий на международных симпо

  • 13.07.2010 04:43

    Сергей

    Мало существующей системы администрирования здравоохранения, требующей максимум без всякой попытки решения проблем врача, унижающей его нищетой и бесконечными вынужденными дежурствами. Вот еще компания примазавшихся, давно решивгих личные материальные проблемы, которые туда-же: все пустые и привычные "инициативы". Думаю, только национальная забастовка врачей способна что-то изменить в нашей жизни. За независимый и сильный забастовочный комитет!

  • 13.07.2010 05:40

    Елена

    Да уж, выискались защитники и реформаторы. По-моему, коммунисты говорили то же самое. А у как они за учебу врачей ратовали... Платить, правда забывали - и так никуда не денутся.

  • 13.07.2010 09:02

    Наталья

    Да, прав Виктор Степанович, что бы мы ни строили - получается КПСС.
    Очередная КПСС, уже утверждает, что она крупнейшая и "лучшейшая". Про профсоюзы медработников скромно умолчали, про скромность забыли. Главное пЕар. А потом продажа электората. Разумеется, попутно продажа статусов тому же электорату. Научились бы сначала лечить, как в той же Великобритании, а потом свиристели. Противно! Тьфу!

  • 15.07.2010 10:51

    Мария

    Современное здравоохранение - это деньги, деньги и деньги. Вы создали ещё одну группу чиновников ЗА СЧЁТ здравоохранения!
    Пока медики за одну ставку не будет получать нормальную зарплату - говорить не о чем. Нет ни времени,ни возможности, ни желания учиться. (Исключения только подтверждают правило!)
    И без лекарств и аппаратуры тоже очень трудно что-либо сделать.
    Это не "аппатия", а ОТЧАЯНИЕ.

  • 15.07.2010 14:19

    Иван

    Модернизация любой отрасли хозяйства расеи должна начинаться с изучения, выбора и внедрения лучшего из подходящих нашему климату и менталитету варианта западных развитых демократий. Надо для начала просто тупо заказать проект реформы отеч здравоохрЕнения скандинавам-канаде-англам... И внедрять его поэлементно-поочередно от столиц республик в глубинку. И ничего не надо выдумывать своего, тк выдумывают все наша номенклатура - самая тупая и отвратительно жадная и жестокая в мире. Короче, сначала нужен проект развития страны по отраслям и новая диктатура комиссаров для его насильственного внедрения в жизнь несмотря на протесты всей этой окупационной мрази, захватившей страну в рабство

  • 16.07.2010 14:43

    Нарколог

    Идея совершенно не нужная это не более чем пиар акция самого Рошаля, который оторвался от реалий сегодняшней российской медицины, которая медленно но неуклонно деградирует и нуждается в немедленном реформировании

  • 16.07.2010 17:56

    Алексей

    Уважаемые коллеги! Обсуждая проблему нравственности и проистекающую из нее проблему компетентности, посмотрите на послужной список директоров департаментов Минздравсоцразвития, из которого следует, что основными направлениями деятельности министерства руководят люди, никогда не руководившие ни одним учреждением! Эти люди нам пишут законопроекты и руководят нашей профессиональной деятельностью! СУДИТЕ САМИ!
    Департамент организации медицинской помощи и развития здравоохранения
    Директор Кривонос Ольга Владимировна
    Родилась 18 ноября 1968 г. в Пензенской области
    В 1993 г. окончила Рязанский медицинский институт имени академика И.П. Павлова
    Кандидат медицинских наук, доцент
    1994-1995 Врач-интерн по невропатологии Пензенской областной больницы им. НН. Бурденко
    1995-1997 Клинический ординатор кафедры невропатологии Пензенского государственного института усовершенствования врачей
    1997-1999 Ассистент кафедры невропатологии Пензенского государственного института усовершенствования врач

  • 16.07.2010 17:58

    Алексей

    2003-2005 Заведующий неврологическим отделением федерального государственного учреждения здравоохранения «Клиническая больница № 6 имени А.И. Бурназяна» Федерального медико-биологического агентства, г. Москва
    2005-2008 Заместитель главного врача по медицинской части федерального государственного учреждения здравоохранения «Клиническая больница № 6 имени А.И. Бурназяна» Федерального медико-биологического агентства, г. Москва
    С 01.2008 Помощник федерального министра, Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации

  • 16.07.2010 20:00

    Анатоль

    В России сложилась ситуации, когда само государство в лице Минздрава руководит больницой, оснащает оборудованием,участвует в подготовке специалистов, выдает дипломы врачам и выступает в роли работадателя как собственник а затем через те же государственные структуры пытается проверить само себя. Ведь если государство выявит у себя какие-то недостатки, то кто и перед кем будет за это отвечать? -Государство.

  • 16.07.2010 22:52

    alex

    Департамент развития медицинского страхования
    Директор Зеленский Владимир Анатольевич
    Родился 1979 г.
    В 2000 г. окончил Академию бюджета и казначейства Минфина.
    Кандидат экономических наук.
    1998-2000 бухгалтер Академии менеджмента и рынка
    2000-2007 главный казначей, начальник отдела, заместитель директора Департамента Минфина
    2007- по 24.07.2008 помощник федерального Министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации, г. Москва

  • 17.07.2010 00:47

    Какая прелесть! Еще один кусочек медицинского бюджета, и так напоминающего тришкин кафтан, распилен между новым чиновничьим братсвом, они за деньги здравоохранения будут заниматься пиаром, а врач будет по-прежнему зарабатывать как уборщица, а ответственности и грамотности от него потребуют как от министра. Воистину, нет худших сволочей, чем генералы из врачей (Н.И.Пирогов)

  • 17.07.2010 07:44

    Виктор

    Эти добрые люди, несущие благоглупости, совершенно серьезно планируют сделать членство в своей "палате" обязательным. Вот интересно - кто их выбирал, что за совет такой голосовал? Где они вообще взяли этих делегатов? По какому принципу? Кто- нибудь знает, что является членом "крупнейшего в РФ профессионального объединением медработников", возглавляемого Рошалем? Где настоящие и независимые лидеры врачей, способные на защиту их реальных интересов? Вплоть до забастовки? Доживем ли?

  • 17.07.2010 16:39

    Для начала зарплату ,особенно на периферии, сделайте 80-100 тыс. рублей,причем с работой на одну(всего)полноценную ставку.А после этого вся остальная реформа в плане поднятия послевузовского профессионализма доктора.Например,500 часов квалифицированной жесткотребовательной учебы ежегодно с неподкупной разносторонней аттестацией.Причем,два раза не сдал--на эту же учебу за свой счет при цене тысяч 200-300.Обязательно нужно платить хорошо,нужно квалифицированно защищать от ошибок(они неизбежно будут--они есть везде -и в америке,и в германии).А потом сурово требовать

  • 17.07.2010 22:41

    Валерий

    К сожалению ничего нового реально выполнимого в программе Рошаля и сотоварищи нет.Нападки на последипломное образование очень неаргументированны.Сложившая система последипломного образования работает с тем контингентом который ей поставляет практическое здравоохранение и в силу своих возможностей пытается подтянуть до определенного уровня слушателей.Дело видимо в том что наше здравоохранение создает условия иее вполне устраивает тот уровень основной массы врачей в том числе участковых который имеется в настоящее время.С такими врачами легче работать администраторам от здравоохранения.Они мало что требуют и вполне согласны с условиями работы и оплаты их труда.Создание палаты Рошаля при сложившейся административной системе здравоохранения ничего кроме путаницы не даст.Исскренне жаль умного и толкового доктора Рошаля которого втягивают в интриги околомедицинских деятелей группирующих вокруг ОМС и минздрава.Нужна не очередная фишка с лозунгом новой аттестации а кардинальная перестройка .

  • 17.07.2010 23:36

    дмн

    Рошаль - это медицинский Чубайс. Ну хочется человевку бабок. Он счяитает, что все врачи должны ему платить. Насчет Малышевой и говорить нечего. Собралась еще та гопкомпания. В итоге получится такое же дерьмо, как и Рошалевский институт. Но Рошаль друган сами знаете кого. А окружение этого кого должно быть долларыви мил лиардерами или хоть миллионерами. Платите ребята бабки.

  • 18.07.2010 19:43

    Евгений

    Что говорить? Когда ДОКТОР просто школьной грамоты не разумеет. ДЕФИЦИТ пишет как ДИФЕЦИТ (видно также и лечит). Суточное дежурство не оправдание... Очень большая грусть за такую бездарность... Кстати - арбидол - с 3х лет без проблем...

  • 19.07.2010 11:35

    Lma

    К сожалению, иностранный опыт мало подходит для наших условий. К слову сказать, сейчас в стране внедряется именно американский опыт работы, причём последних десятилетий. К чему это приведёт и привело уже - смотрите в фильме Майкла Мура "Здравозахоронение". На нашей земле американский вариант даст совершенно дурные всходы, улучшить их и привязать к местным условиям не хватит мозгов у тех бухгалтеров, которые командуют здоровьем в нашей стране.

    Как-то резко все забыли, что система охраны здоровья в СССР была одна из передовых в мире. Жить стало лучше, жить стало веселее?! Отнюдь. Давайте вспомним, что почти по всем параметрам здоровья мы ещё не обогнали ... СССР!

  • 19.07.2010 19:14

    ВАЛЕРИЙ

    Почему в нашей стране постоянно беспокоит наших руководителей различных отраслей зуд изобретения "новых" подходов к решению каких то проблем.Необходимо просто поручить или возложить многие функции которые хочет взять на себя Рошаль с компанией на профсоюзы которых не видно и неслышно на просторах нашего здравоохранения.Защита трудовых профессиональных бытовых вопросов это прямая их забота и это та организация которая имеет прямой выход на правительство и работодателей.Почему все планы по реформированию здравоохранения не согласовываются с профсоюзами и их мнение абсолютно не учитывается.

  • 20.07.2010 01:40

    Виктор

    Да уж... Почитать комментарии - на 2-х врачей 3 мнения. Простые опечатки коллег принимаем за неграмотность.Легко готовы "признать" низкую квалификацию и плохую учебу нащих товарищей. С такой "солидарностью" будем получать гроши до пенсии.

  • 20.07.2010 12:04

    Елена Смородова

    Национальная медицинская палата объединила в своих рядах медицинскую элиту России! Профессионалов с огромными знаниями в области медицины и законодательства! Национальная медицинская палата заинтересована состоянием медицины в России!Профессоры, академики и докторы медицинских наук очень хорошо знают проблемы Российской медицины и знают, как эти проблемы решать!
    Никакая задрипанная бухгалтерша не может знать и решать проблемы в Российской медицины лучше, чем профессоры, академики и докторы медицинских наук!
    Е.Смородова!

  • 20.07.2010 12:07

    Елена Смородова

    Национальная медицинская палата объединила в своих рядах професионалов с огромными знаниями: профессор, академиков, докторов медицинских наук! Элиту Российской медицины!

  • 20.07.2010 16:48

    Дмитрий

    Спасибо, уважаемая Елена Смородова! Долго смеялся. Действительно хорошая шутка.Веселите нас дальше, пишите еще!

  • 20.07.2010 18:40

    Док

    Руководители всех уровней Профсоюза медработников сами ничего не хотят делать для своих членов. Они по закону входят в правления всех территориальных фондов ОМС - но ни разу там не отстаивали тарифные и другие (штрафные, экспертные и т.д.) интересы медработников- придут напьются чая-кофе-коньяки-торты=конфеты-бутерброды и пошли... Они входят в правление федерального фонда - и там молчание ягнят!

  • 20.07.2010 21:08

    Хирург.

    Медики вообще активные и неравнодушные люди,интеллектуальные работяги.Но чиновничья рать уже давно перед нами воздвигла непробиваемую "линию Маннергейма",и попытки прошибить их сооружение ни к чему не приводят.Вспомните предыдущие наши дискуссии на острые темы-реакций ноль,предложения докторов на Пироговских съездах-реакции меньше ноля.Я думаю,что после непродолжительной активной фазы работа Палаты постепенно уйдёт в "свисток".

  • 21.07.2010 00:30

    Пациент

    Что-то не верится, что Минздрав, а именно он распределяет бюджеты и ТФОМСы горят желанием поделиться с кем-то полномочиями или деньгами. Никакой Рошаль никогда в жизни не будет подпущен к "определению зон роста в здравоохранении". Есть у него своя лавочка по зарабатыванию денег на детях - вото пусть там и сидит.
    Очень также интересно, откуда в этой фантомной организации много членов, что она стала "самой крупной среди всех остальных"? Это по сравнению с кем? С обществом кардиологов например? или терапевтов? Брехня спОчередная бессмысленная сходка болтунов. Малышева давно превратилась в одного и самых "продающихся" менеджеров на ТВ, может она поделится заработком на разработку логотипа и сайт? По-детски как-то все, впрочем чего еще ждать от Рошаля? А вот что там академик Баранов молча сидел? Вот сейчас в стране до конца года создают две сотни детских Центров здоровья, а он даже не имеет к этому отношения? Зачем нам такие академики, которые по "партсобраниям" сидят, а дела не делают?

  • 21.07.2010 00:37

    Пациент

    А что касается "элиты" в выступлениях Е. Смородовой - не верю! Не осталось ее почти, одни звания и регалии, а ни толковых врачей, ни школ не осталось. Советские старики вымерли, остались бизнесмены в белых халатах! Если убрать всех врачей кроме хирургов и психиатров, оставить антибиотики - народ в целом даже не заметит ничего, смертность не повысится, а за счет отказа от всяких впариваемых разными академиками западных таблеток - еще и снизится! Одни бетаблокаторы сколько народу на тот свет отправили!

  • 21.07.2010 14:11

    Доктор

    полностью согласен с Иваном в последней части высказывания. Считаю нецелесообразным распространять насильно по всей россии законы прописанные лишь для Москвы. У "глубинки" есть свои пути решения проблем и не надо ей в этом мешать, закон должен быть адаптирован нетолко для страны, но и для конкретного субъекта. А наш минздрав пишет для москвы , а делать заставляет всю странуи мы возвращаемся к "хлопковой системе" узбекистана- собираем одну коробочку, а пишем две, чтобы нас хвалили.

  • 21.07.2010 19:55

    старый хирург

    Для начала, перестанем ругать Глубокоуважаемого проф. Рошаля. Он для медицины сделал столько, что дай нам всем вместе взятым. То, что чинуши сделали его своим знаменем - это скорее его беда, которую он почувствует несколько позже. Дело в другом. Нас поставили в положение бессловесных андроидов, прав - 0, обязанностей - всё остальное. Отношения ФОМС и врача - это просто базарный рэкет:
    - Тётка, сколько стоит твоя курица?
    - 200 р.
    - Вот тебе 50 р., давай сюда курицу и заткнись.
    Цивилизованный рынок? Здравоохранение - категория не рыночная. Это очень затратная, отдающая вложенное через много лет (что обычно и не замечается), отрасль. Ранее во всём мире признана была, и, кстати, и есть самая лучшая - это советская система здравоохранения. Главный её козырь - полный охват населения, наиглавнейший - у неё НЕВОЗМОЖНО НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ БЫЛО УКРАСТЬ.

  • 22.07.2010 08:12

    Vladimir USA

    Vce chto skazala Malicheva eto vranie, I sdal ekzameni v USA v moi 48 let zatratil na nix 1,5 goda i $ 2000 a odin god uchebi v USA stoit okolo $20000 da i znania very premitivnie kak i sami exameni vse voproci multimum choice povtoriautcia is goda v god tak cho malicheva dala maxu co cvoimi detmi xorochey podgotovki u nix tochno ne budet. Samoy luchey bila podgotovka vrachey v USSR poetomu nesmotria na to chto I okonchil institute v vosmedecityix I cdal exams. Have a good day.

  • 22.07.2010 08:29

    Vladimir USA

    поступающие в американские медицинские институты абитуриенты отвечают на экзаменах на вопросы, которые не по зубам многим выпускникам российских медвузов opiat Malisheva vret nikakix voprocov pri poctuplenii v Medical school ne zadaetcia a priem idet po ballam zaoshno. Kto takaya Malicheva I do not know but esli takie kak ona u rulia zdravooxranenia to really poor Russia.Camoe xoposhee eto vspomnit obrazovanie v USSR i ne nado izobretat velociped -dokazatelctvo vce kto priexal i xotel zdali exam.

  • 22.07.2010 14:47

    Вася

    Русские в своем образе- поговорят, поедят друг друга ,вспомнят что не людоеды- купят технологии лечения после того как вся страна вымрет и для оставшихся в живых введет условно бесплатный американский образ лечения-!!!! Не проще сократить количество вузов - поднять на порядок зарплату врача - ввести декларативную лицензию на медицинскую деятельность и предоставить по минимальной цене аренду кабинетов и клиник- и глядишь - населения и прибавиться.

  • 22.07.2010 15:30

    Елена Смородова!!!

    В РОССИИ огромное количество врачей, которые дорожат своей репутацией,И ЭТО В НАШЕ ТО ВРЕМЯ!, какое-то количество врачей, которые не дорадат своей репутацией, но отличные врачи, и как исключение - врачи тупые, у которых знания в медицине минимальные и количество этих врачей минимальное! Они как исключение!
    Российские врачи отличные специалисты! Проблема обсолютно в другом!
    В каком состоянии стационары в России? В каком состоянии поликлиники в России? А оборудование? Современные медицинские аппараты есть в стационарах и поликлиниках?
    Оснащение Скорой помощи в России? Нет даже медикаментов! А руководит врачами в России бухгалтерша, которая в медицине не понимает обсолютно ничего! А она и не стримится понимать, что-либо в медицине! Ей это не нужно! Для неё гланое удержаться в кресле министра,потому что это власть,которая позволяет ей кромсать врачей и наслаждаться самолюбованием: вот какая я "крутая"! Могу покромсать, хотя бы врачей!
    Только врачи знают проблемы медицины!
    Е.Смородова!

  • 22.07.2010 21:35

    дмн

    Хотелось бы заметить старому хирургу, что настоящие заслуги перед детством таких людей, как академики Исаков, Таболин, Студеникин (список можно продолжать) несравнимы с заслугами Рошаля, который фактически превратился в тусовщика типа Ксюши Собчак или Тины Канделаки. Однако имен этих академиков в народе почти никто не знает, а мастера самопиара Рошаля знают все. Их палата есть не что иное как бизнес-проект при поддержке властей. Мне пришлось поработать в РМАПО. Не Малышевой и Рошалю говорить о безграмотности ее преподавателей.

    И последнее. Бешеная антимедицинская компания в средствах массовой информации будет иметь продолжение. Знаете, иногда достаточно высокопоставленные представители правоохранительных органов болеют и бывают обязаны вам жизнью или здоровьем. Один из таких рассказал, что на следующий год заказаны посадки врачей. А об изменении вашего статуса (лишении многих льгот и т.д.) вы через несколько месяцев сами узнаете. Еще раз говорю. Палата - это бизнес конкретных людей.

  • 23.07.2010 03:54

    Александр

    Господа, медицинская палата, этот мертворожденный младенец, не заслуживает такого внимания. Право, их тезисы скучны и примитивны.
    В результате такой любительской самодеятельности министерства здравоохранения мы и имеет то, что имеем. А именно - конкретные врачи на конкретных местах приводят свои затраты (умственные и физические) в соответствии с конкретной издевательской зарплатой. Для этого стремимся свести общение с больными и родственниками к минимуму. Решить только локальную задачу кратчайшим путем. По возможности избежать личной ответственности и обязательно подстраховаться. Забыть про пациентов сразу и навсегда. И ничего личного - это просто форма защиты. Это закон: не можешь повысить свои доходы - снижай затраты.
    То ли еще будет с новой реформой ОМС.
    Впрочем я помню, как мы считали себя государственными людьми, в ответе за жизнь и здоровье страны. Верили в высшую гуманитарную миссию. Думали, что Родина вспомнит своих энтузиастов и воздаст им должное. Наивные...

  • 24.07.2010 15:30

    врач

    А я из квалифицированного врача стационара превратилась в поликлинического (перешла для приближения к месту жительства) - так вот в поликлинике мое умение лечить никому не нужно: больным нужны только бесплатные рецепты, администрации - план посещений. Конечный результат, которого я могу достигнуть без госпитализации - восстановление здоровья - никем не учитывается. Поэтому постепенно свои основные силы сконцентрировала на платных приемах, благодаря которым еще чувствую себя человеком. В бюджетных организациях остаются либо бесперспективные молодые, либо пенсионеры, а наглые переходят в администраторы. Такая же ситуация и на вершине айсберга. Ни во что не верю.
    А медуниверситеты переполнены профессорами и доцентами, не умеющими лечить - они с ранних лет были заняты псевдонаукой, а не искусством врачевания.

  • 26.07.2010 13:23

    еще врач

    Сильно сомневаюсь, что во внебюджетных организациях работает цвет медицины. Слишком затратны серьезные технологии, чтобы они были достойно развернуты в частных центрах. Одна реанимация пустит по миру любую такую лавочку. Если она, конечно, не для пластической хирургии.
    Бесспорно, лучшие врачи работают в крупных многопрофильных стационарах, оказывающих экстренную помощь. Иначе и быть не может. Врач, проработавший в команде профессионалов несколько лет, нашедший себя на передовом крае, не уйдет на локальные простые технологии и хорошо отработанные коммерческие методики для плановых пациентов - удел частной медицины. Скучно там...

  • 27.07.2010 03:15

    Иван

    Короче-все понятно. Новая организация для попила бабла, маячащего на горизонте ввиду грядущей реформы ОМС.
    Хы-быстро они сориентировались...

  • 27.07.2010 20:26

    Док

    Я внимательно прочел все коментарии по статье "Национальная врачебная палата". И что меня удивляет, как мало знают о функции, работе,значении и организации врачебного самоуправления в других странах мира люди, которые пишут эти заметки. Не пора ли выбраться с советского болота и активно поддерживать становление врачебного самоуправления в пользу самих врачей, а также наших больных, а не ругать друг друга. Ведь врачебное самоуправление - это серьезная общественная организация по примеру Торгово-промышленной палаты, отвечающая за оказание медицинской помощи, обеспечению качества медицинской помощи, за подготовку врачей существует почти во всех странах мира, за исключением некоторых бывших советских республик.

  • 28.07.2010 09:41

    Виктор

    Уважаемый Док! Ваша наивность умиляет. Национальная палата создавалась серьезными людьми. Как раз для того, чтобы такие, как мы, случайно не создали какую-нибудь общественную организацию. И еще с функциями самоуправления. Да там три ряда оцепления с пулеметами для профилактики появления таких "самоуправителей".

  • 29.07.2010 17:12

    пациент

    Голиковна заявила, что будет модернизировать огромными финансами дополнительно: "Институт акушерства и гинекологии в Москве имени Кулакова, Институт травматологии и ортопедии в Москве имени Приорова". Там и так без денег шага ступить нельзя - в ЦИТО уже арестовывают за взятки, а в кулаковском центре обдерут до последней копейки! Модернизируйте взяточников!
    Но мы, пациенты, как сказали водной телепередаче, в ответ будем обращаться в УБЭПЫ за меченными купюрами! Нам ничего не остается делать!

  • 30.07.2010 06:11

    Виктор

    Кстати, под "серьезными людьми" я, конечно, не имею в виду Рошаля, Малышеву и др. Они лишь свадебные генералы...

  • 31.07.2010 16:55

    Доктор

    Уважаемый Виктор. Почему бы Вам не заинтересоваться внимательно идеей становления гуманитарного общества. Надо же с чего то начать. Дело не в Рошале и Ко, а в том, что нет общества, контролирующую бюрократию, и мы видим, что основными коррупционерами стали именно главврачи. Виновата система, которую сами и построили, мы все виноваты в этом. Ведь именно общество через свои професиональные организации (врачебное самоуправление) должно начать контролировать чиновников.

  • 05.08.2010 18:05

    дмн пациенту

    Наивный вы наш.В ходе реформы МВД первыми будут ликвидированы, как самые коррупционные,нет не гаи (ДПС), а именно УБЭПЫ и занимающиеся налоговыми преступлениями.Все давно и тщательно просчитано. И обращатся Вам будет некуда.

  • 06.08.2010 19:10

    Елена Смородова!

    Елена Смородова!
    Добра вам желаю, милые человеки, пишущие здесь!
    По-видомому больше написать негде! И про ГАИ здесь пишите, и про МВД,
    и про коррупцию, и конечно, про медицину!
    О каких взятках врачам вы говорите? Кто даёт взятки врачам??? Не вы! А кто???
    Российские врачи - отличные специалисты! Проблема абсолютно в другом! Я вам расскажу на примере хирургического отделения Краснодарской краевой больницы!
    Хирургическое отделение: ремонт! Окна плстиковые, пол - плитка, двери - платиковые, в каждой палате - душ, унитаз, умывальтник! Кровати новые! Бельё пастельное новое и чистейшее! Санитарки моют в палатах и в отделении два раза в
    день - минимум! Это что касается самого отделения, то есть ремонт сделали отличный и чистоту поддерживают санитарки! Дальше! Зарплата у медперсонала - достойная! (Как шептались пациенты - у заведующего зарплата 80 тыс. руб. и т.д.)
    Медсёстры знающие своё дело и воспитанные: на пациентов не орут и не шипят! Сама атмосфера в отделении удивила сильно:п

  • 06.08.2010 19:19

    Елена Смородова!

    Елена Смородова!
    Атмосфера в отделении удивила сильно: профессионалы выполняющие свою работу с огромным удовольствием, дорожат своейт репутацией, дорожат своим рабочим местом, своей работой, воспитанные, доброжелательные, вызывают огромное увапжение!
    Вот так и должны работать все стационары в России: само отделение - ремонт, оснащение оборудованием, обеспечение медикаментами; медперсонал - профессионалы с достойной зарплатой! Пациенты, которые попадают к таким ВРАЧАМ, только рады, что ПОПАЛИ ИМЕННО К НИМ!!!
    А ПРОФЕССОР ЛЕОНИД РОШАЛЬ СТОЛЬКО СДЕЛАЛ ДЛЯ МЕДИЦИНЫ, ЧТО НАМ ВСЕМ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫМ СТОЛЬКО НЕ СДЕЛАТЬ!!!
    СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ, ЧТО ПРИ ТАКОЙ МЕДИЦИНЕ В РОССИИ ЕСТЬ ТАКИЕ ВРАЧИ В РОССИИ!!!
    Проблемы медицины знают только врачи!
    РОССИЙСКИЕ ВРАЧИ _ ОТЛИЧНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ!
    Российским врачам не повезло с министром здравоохранения и првительством,
    которые проблемами медицины не занимаются!
    Е.Смородова!

  • 10.08.2010 11:03

    Владимир

    Краснодарский губернатор зарплату зав.отделением видит так (цитирую Постановление от 27 ноября 2008 г. №1218): заведующийструктурным подразделением хтрургического профиля...размер оклада-5000 рублей (это меньше прожиточного уровня в Краснодарском крае)... повышающий коэффициент - 0,15. Ну там всякие доплаты за стаж-категорию ещё процентов 50. О каких 80 000 речь? Елена! Вы не поняли. Пациенты шептались о "леваке".
    Вы так наивны, или сознательно пытаетесь ввести людей в заблуждение?
    Понятно,что не "зарплатой единой" живет врач. Деньги - это зло. Жаль, что врачей просто-таки заставляют добывать их бесчестным путем.
    А медицинская палата в предлагаемом виде - очередная туфта, даже туфтовее медпрофсоюза ибо хочет быть "обязаловкой". Уверен что как и большинство прочих "новаций" чиновников от медицины она погибнет на этапе зачатия.

  • 10.08.2010 21:25

    Пациент

    >>"нет общества, контролирующую бюрократию, и мы видим, что основными коррупционерами стали именно главврачи. Виновата система, которую сами и построили, мы все виноваты в этом. "

    У главврачей нет мотивации держать высококласнных профессионалов. У врачей нет мотивации повышать профессиональный уровень. И если им будут платить ЗП 100 тыс. - это не повлияет на их мотивацию.
    Не могут существовать советские методы в здравоохранении, основанные на плановой экономике, когда кругом рынок.
    Тот факт, что здравоохранение до сих пор основано на принципах плановой экономики, является причиной высокой коррупции и отсутствия конкуренции.
    Надеюсь, планируемая к реализации возможность пациентом выбирать мед. учреждение, и вовлечение в систему ОМС часных клиник повысят конкуренцию и мотивацию, хотя слабо представляю, как это будет реализовано на практике.

  • 10.08.2010 22:04

    пациент

    Начавшаяся в настоящее время пиар-акция партии "Единая Россия" по безбашенному вбухиванию бюджетных денег в разваливающееся здравоохранение - пример того, как это у нас делается. Как всегда. Лес рубят - щепки летят.
    Причина развала здравоохранения - системная, и никакие дорогостоящие вливания ситуацию не изменят.
    Я вроде не член ЕР, но получается что мой возросший ЕСН идет на пиар-акцию этой партии. Печально.

  • 11.08.2010 00:00

    иванов

    раздуты штаты администраторов в белых халатах-около 30% от всех врачей, потому и врачей уже не хватает.Здравоохранение надо сделать как в Германии ипи во Франции и не надо придумывать велосипед, со страховыми компаниями для пациента и врача, как у автомобилистов,.безграмотный врач ошибок наделает и контракт с ним страховая компания продлевать не будет, и он быстренько начнет повышать сам свои знания. Сколько заместителей у главных врачей это же просто смешно-куча. и что они делают, бумажки перекладывают с места на место, ещё смешнее когда начмед- терапевт делает обходы в хирургических отделениях, и что вообще это за должность такая с 1917 года что ли? к такому переходу наше здравоохранение давно готово. Больница и врач деньги должны зарабатывать и получать за конечный результат то-есть за излечение пациента.а не оклод какой-то, один хорошо лечит ,другой плохо, а оклады одинаковые!

  • 12.08.2010 10:13

    Ирина

    Все как в старой песьне - мы все до основания разрушим, а затем... Все пытаемся уйти от корупции, а сколько чиновников? Не для кого не секрет, что в чиновники уходят не самые"рукастые" доктора, а кто любит громко и красиво поговорить, практическое здравоохранение их мало интерисует. Гораздо и нтереснее интереснее получать "откаты", посещать презентации, выставки и т. д. Что конекретно улучшит работу рядового врача в поликлинике, стационаре ? Как отразится это на медсестрах, без которых мы никуда?

  • 14.08.2010 22:04

    Елена Смородова!

    Если вся медицина в России будет состоять: стационары и поликлиники - ремонт, оснащены новейшим медицинским оборудованием, обеспечены медикаментами, и врачи - профессионалы с достойной зарплатой! То это ПОБЕДА МЕДИЦИНЫ в России!
    Обеспечьте врачам условия!!! Врачи в России работают в ужасных условиях и за мизерную зарплату!
    Операция прошла в Краснодарской краевой больнице! Отделение - ремонт, оснащено отделение обрудованием, обеспечено отделение медикаментами, врачи - профессионалы с достойной зарплатой!
    Если бы операция проходила в Гулькевичской районной больнице были бы большие проблемы! Сетку не ставят (грыжа)! Лекарства нужно покупать! Хирургу нужно платить взятку! Это было время, когда главным врачом был Скулаков Дмитрий Алексеевич! Скулаков Дмитрий Алексеевич очень активно вёл ремонт всей районной больницы, через магазин "Ваш дом" г. Кропоткина! Магазин "Ваш дом" принадлежит Скулакову Дмитрию Алексеевичу на подставное лицо! Капельницы - платно, лекарства - за свой счёт!

  • 14.08.2010 22:12

    Елена Смородова!

    В больнице дисциплины никакой! Сняли с должности главного врача Скулакова Дмитрия Алексеевича - "за нецелевое использовапние денег", ситуация в Гулькевичской районной больнице изменилась! Хамзя Хасанович изменил эту ситуацию! Врачам первое время было трудно привыкать к дисциплине, в первую очередь!И медикаментами районная больница обеспечена!
    Сейчас в Гулькевичи построили новую поликлинику, новое оборудование! Осталась самая маласть - врачей-профессионалов "добыть" недостающих и ДОСТОЙНУЮ зарплату врачам!
    Очень многое зависит от руководителя!
    ВРАЧАМИ В РОССИИ РУКОВОДИТ БУХГАЛТЕР!

  • 15.08.2010 19:58

    Наталия

    я не знаю как относится к этой инициативе. Кто-то же должен делать хоть что-то? Можно закрыть глаза или устравать чудовишные забостовки. Но кто-то же должен отсавать врачей? КТо-то же должен как-то противосоять Минсоцздраву? Почему не доктор Рошаль? Талантливый, порядочный, честнейший человек! Ну кто еще -то? чиновники из Минсоцздравразвития что ли общаются с врачами?

  • 15.08.2010 20:11

    Наталия

    Да, Елена, вы наверное студентка? Все в джинов верите, или слова вам кто написал?

  • 15.08.2010 20:28

    Наталия

    Сорри имею, ввиду ваши высказыания по поводу элиты российской медицины. Хотя бесспорно все только зависит от людей...... И от нас с вами в том числе, захотим ли мы что-то сделать или нет.

  • 16.08.2010 11:06

    Обратите внимание на пустые кресла в зале на фото. Дохтур Мира.. Депутатствующий хирург? Или хирургирующий депутат? Пародия на Склиф не удалась? Несмотря на дружбу с Воблоглазом? Склиф он им был, есть и будет.. а это как была "двадцатка" - так ей и осталась.. мало Общественной Палаты, теперь палату №6 создаем. Малышева? Живет в Америке, здесь наездами, передачку подснять или призы повручать... Встречался и с тем и с другим. Баранов? Ну да, покорный раб 40-летней жены Намазовой.. Но своего не упустит. Гнило это все, дурно пахнет. может быть Малышева мне аттестацию проведет? Ничего личного - просто она хамка в общении и елейная праведница на экране. Про Чучалина сказать не могу. "Единогласно избранные" - флаг вам в известную точку. Только мы... Если ТАМ сертификаты будут давать, вынуждено пойдем, улыбнемся и... сдадим Малышевой и Рошалю экзамен. А бухучет потом до- сдадим Голеньковой, жене Христенко. Будем надеяться, что на "отлично":)
    ВСЕМ УДАЧИ И ЗДОРОВЬЯ!

  • 22.08.2010 16:51

    ирина

    создаются проекты,видимо,для того,чтобы была видимость деятельности.Как это скажется на пациентах и на врачах,мало кого волнует. И не подстраиваться под зарубежные программы надо,а вести "совдеповскую"систему и обучения,и методы работы.А вот уровню зарплат врачей поучиться следовало бы.

  • 22.08.2010 22:31

    Любовь

    Господи, просто страшно, я - учитель, сюда заглянула случайно...Я думала - это только у нас ТАКИЕ проблемы, а они похоже у всех Очень похожи...(((((

  • 24.08.2010 11:07

    сара

    В стране бардак,и в медицине бардак. Заказать англичанам-скандинавам реформу государственной власти,тогда и медицина будет на должном уровне.

  • 26.08.2010 22:36

    Наталия

    Сколько можно грязью-то полевать! «Обратите внимание на пустые кресла в зале на фото. Дохтур Мира.. Депутатствующий хирург? Или хирургирующий депутат? Пародия на Склиф не удалась? Несмотря на дружбу с Воблоглазом? Склиф он им был, есть и будет.. а это как была "двадцатка" - так ей и осталась.. мало Общественной Палаты, теперь палату №6 создаем. Малышева? Живет в Америке, здесь наездами, передачку подснять или призы повручать... Встречался и с тем и с другим. Баранов? Ну да, покорный раб 40-летней жены Намазовой.. Но своего не упустит. Гнило это все, дурно пахнет.» Вы простите вообще кто? Вы чего достигли-то в жизни, че полезного сделали? Простите, но уверена, что даже до Малышевой вам ох как далеко? Дурно пахнет, гнило, ваше отношение к людям, которые че то делают!!!!

  • 26.08.2010 22:39

    Наталия

    Дурно пахнет, гнило, это разоблачения Голиковой! НЕ МОГУТ ФИНАНСИСТЫ, БУХГАЛТЕРА управлять здравоохранением!! Только "отшумел" скандал, связанный с закупками томографов министерством Голиковой, как "аппарат путинского зама Сечина" наносит по "Барби" очередной, мощный удар, который Голиковой на этот раз может стоить и кресла http://www.livejournal.ru/themes/id/21482
    Врачи загнаны!! Врачи вынуждены брать поборы, потому, что ВЫЖИТЬ НЕВОЗОЖНО!!! Если хоть кто-то Рошаль или не Рошаль сможет противопоставить свой профессионализм, свои действия всем этим прощелыгам – это уже что-то!!!! Что лучше, чтобы всех врачей называли убийцами и НИКТО НИ А ЧТО НЕ ОТВЕЧАЛ? Или как?

  • 27.08.2010 00:34

    Светлана

    Только объединившись, мы сможем что-либо изменить в здравоохранении России. Локальные медицинские группы существуют, эти вопросы обсуждаются, люди пытаются что-то делать на местах, но это мало эффективно. НУЖНА ГЛОБАЛЬНАЯ РЕФОРМАЦИЯ. Кто-то должен стать центром, объединить разносортные группы в одно реформационное движение. Но всё должно начаться в нас самих. Нужно в своём мышлении произвести реформацию. Нужно осознать, что мы хотим жить по-другому!!! Как мы хотим жить? Чего мы хотим?

  • 27.08.2010 21:49

    В России сегодня нет силы, которая могла бы навести порядок в медицине. Собственно, пока никто и не пытался. Возможно, это удастся Медицинской палате. Одна из главных проблем – как и кем организована «круговая порука». Главврачами она если и не организована, то точно контролируется. Они не могут не знать, что происходит у них под боком. Во всех регионах России одна и та же практика. Каждый доктор должен «брать», потому как у каждого отделения есть «план». И деньги эти уходят наверх, возможно, главврачу, а, возможно, чиновникам от здравоохранения. Об этом говорится полушепотом. А надо – во весь голос. Медицинская палата могла бы сформулировать свое отношение к этим поборам и жестко, куда лучше милиции, контролировать ситуацию на местах.

  • 27.08.2010 22:28

    Гульнара

    Давно придерживаюсь той точки зрения, что пора врачебному сообществу вспомнить клятву Гиппократа и не думать только о хлебе насущном. Если те направления, о которых говорили представители Национальной медицинской палаты, будут реализованы хотя бы даже частично, то, вне сомнения, у россиян появится шанс на получение действительно квалифицированной медицинской помощи. А не так, как гласит старая поговорка "Contra spem spero", - без надежды надеюсь.
    Поддерживаю идею создания независимой экспертизы и изменение системы последипломного образования. Аттестация нынешняя ничего не дает. Просто - полнейшая профанация. Важно здесь еще и то, что само врачебное сообщество будет решать вопросы с квалификацией медиков. Но одновременно возникает опасение,не пойдут ли снова по пути защиты интересов своего "цеха"?

    В целом, идеи неплохие и важные.

  • 27.08.2010 22:44

    В.Толстиков, Самара

    В.Толстиков, Самара
    Считаю, Палата должна встать в жесткую оппозицию министерству, которое откровенно имитирует кипучую деятельность, и вместьо решения застарелых проблем создает новые. Пример? Из последнего - проект закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ". Как им можно пользоваться? Размытые, неясные, нечеткие формулировки. Причем, противоречащие другим законам. Гражданскому кодексу, например. В части профессиональной ошибки это особенно четко. В ГК, в Законе "О защите прав потребителей" вводят понятие "недостаток услуги". Все критики нового законопроекта указывают на то, что понятие "профессиональная ошибка" толкуется чрезмерно широко, выходя за рамки "добросовестного заблуждения", и пояснительная записка на это указывает совершенно определенно.
    Как пациент или страховая компания потом будут судиться с клиникой? Какие решения будет выносить судья? Негласно скажут: во избежание социального напряжения решайте в пользу пациента, и суды будут разорять клиники ис

  • 27.08.2010 23:15

    Ольга

    Проблема, о которой говорить не принято. Действительно ли у хорошего врача всегда больше пациентов? Ничего подобного, если мы горим об официальных цифрах. Врач целиком и полностью зависим от главврача. И от сложившейся практики, касающейся заработка – официального и нет. Экономика клиники существует вообще за гранью реальности: врач делает УЗИ, в кассу больной относит 400 рублей, но только 20% от этой суммы получает доктор. Спрашивается, почему тогда столько разговоров о коррупции в отечественной медицине? Созданы для нее все условия. Самой системой созданы. Я думаю, профессиональное сообщество эти вопросы как-то решать должно. Медицинская палата сделать это в состоянии.

  • 28.08.2010 01:14

    Леонид Михайлович совершенно правильно ставит вопрос: почему в нашей стране дети только до 3 лет бесплатно получают лекарства, а в других - до 12-ти? Такая мы бедная страна? Нет, в футбол играем, миллионы долларов зарубежным тренерам платим, Олимпиаду намереваемся провести. А поддерживать молодых мам не хотим.

  • 29.08.2010 16:38

    Олег Георгиевич

    Я Леонида Михайловича Рошаля всецело поддерживаю. Он прав, когда говорит, что разрушена система здравоохранения. Раньше она была целостной. Сейчас ЛПУ автономны. Нет в России и независимой системы контроля качества медицинской помощи. И хотя сейчас все решают деньги, нет и в ближайшее время не предвидится достойной жизни у врачей.

  • 30.08.2010 09:40

    Худяков

    Никакие «надбавки» ситуацию в бесплатной медицине до сих пор кардинально не поменяли. В частной медицине ситуация не намного лучше. Палата, объединяющая ассоциации врачей разных специальностей, работающих в разных российских регионах, могла бы изменить положение дел. Хотя бы требовать от правительства изменений.

  • 30.08.2010 16:28

    владимир

    Заместителей углвврача 8 штук,оргметод кабинет, бухгалтерия, отдел кадров, огромная армия, стульев не хватает, сажать некуда,а денги зарабатывают для больницы 15 врачей

  • 30.08.2010 18:28

    Валерий Петрович

    Сегодня вся модернизация системы здравоохранения идет «сверху» без учета мнения врачей. Национальная медицинская палата могла бы внести на поле законодательных изменений здоровый здравый смысл, давно утерянный чиновниками. Они что-то там придумывают, а как это дела обстоят в реальности, как работают новации на практике, их не больно-то беспокоит. И уж коли заявлено о государственно-общественном характере здравоохранения, то необходимо эту общественную составляющую иметь, а то совсем неприлично получается. Палата эту «составляющую» могла бы представлять. Правда, конфликта с большим медицинским начальством при кардинальной разнице взглядов и подходов не избежать, и это будет хорошо для дела.

  • 30.08.2010 18:56

    Алина В

    В Европе, в США есть организации того же типа, что Палата, и они успешно функционируют, решают вопросы, служат «буфером» в конфликтах. 80% конфликтов решаются в досудебном порядке. Неплохо, чтобы и у нас это было. Здесь нет никакого эксперимента. Просто давно пора то же самое создать и в России.

  • 30.08.2010 18:58

    Врачи очень уязвимы, они нуждаются в защите куда больше, чем представители других профессий. Здесь недостаточно обычной профсоюзной защиты. Но у нас и профсоюзной защиты никакой нормальной нет. Пусть НМП выполняет и свои специфические функции, и обычные «профсоюзные». Мы, по крайней мере, будем надеяться.

  • 31.08.2010 02:18

    НеМалышевский

    1
    "Насколько математики в науке, настолько она ненаучна" - наверно Э. КАНТ сказал.
    2. "В медицине переизбыток работников. Доказательство : Вот нужно одно физическое лицо на пост президента чего-либо, так оно и имеет ДОСТОЙНУЮ зарплату! Факт. Нужен минимум врачей"(и конечно учителей) = Не забывайте у нас РАБОТОДАТЕЛЬ экономист!!
    Грядет век автоматизации. Пожалуйста имеем ДОКАЗАТЕЛЬНУЮ медицину.
    3 Сериал о ДОКТОРЕ Хаусе показал как работать с переизбытком медработников. Лечат там денежных и Малышева так хочет и через Палату остаткам российского народа это докажет!

  • 01.09.2010 16:12

    Алексей

    ну так и почему только в комментариях активны?
    Давайте соберем воедино известные нам факты коррупции, напишем публикацию про решения, принятые в интересах группы лиц и во вред стране, обосновательно разгромим ожившие артефакты, как пытался сделать г-н Власов В.В. с известным "антигриппином".

    Пусть пото сидят со своим пустым залом.
    И фамилии преданных лизоблюдов тоже в список, чтобы и потом люди помнили, кто "поддакивал".

  • 01.09.2010 18:59

    Александр

    Малышева дмн с подачи Чучхэ? Как интересно...
    Ну не только же Сенкевичу-младшему быть "гением" от медицины... За известную сумму "зеленых" любой из нас станет Парацельсом...

  • 01.09.2010 19:07

    Александр

    Единственно верное утверждение в этой полосе комментариев: ВРАЧУ НЕЗАЧЕМ НАРАЩИВАТЬ СВОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ. У НЕГО НЕТ МОТИВАЦИИ НЕ ТО, ЧТОБЫ РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ, А ВООБЩЕ РАБОТАТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНО. По одной простой причине: созданная Зурабовым/Голиковой система поощряет только ВЕДЕНИЕ ИСТОРИЙ БОЛЕЗНИ.
    Пациент никому не нужен.
    Пора мадам (анти)-Христенко на "Остров Фантазий" на вечный отпуск.

  • 02.09.2010 23:47

    Светлана

    Чтобы медицинская палата стала в жёсткую оппозицию - нужна железная альтернатива. Найдется ли люди, которые пойдут на это? Если чиновники по-честному начнут решать проблемы, они много проиграют в личных интересах. Так уж повелось на Руси: "главное мне хорошо, а после меня гори всё пропадом"(( и когда на их место придут другие - будут преследовать те же интересы. Наш вариант - воспитать новое поколение медиков с качественно новым мышлением, чтобы не наступать на старые грабли. Будет это происходить под влиянием локальных, российских или международных молодёжных медицинских объединений, или под влиянием отечественных ВУЗов (не лучший вариант) - это решаемое перспективное и беспроигрышное направление действий. Но это не решит проблем здесь и сейчас. Но решаемо ли это вообще с нашим нынешним менталитетом?

  • 03.09.2010 05:13

    Семен

    Найти бы того, кто придумал нашу зарплату.
    И сделать ему колоноскопию. Ржавой трубой… А потом с чувством выполненного долга и про ассоциацию врачей подумать.

  • 03.09.2010 14:56

    Тата

    Нет никакой управы, ни на чиновников, ни на врачей. НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ НЕСЕТ ОТВЕСТВЕННОСТИ!!!!! ОДНИ ВОРУЮТ, ДРУГИЕ С ПАЦИЕНТОВ ДЕНЬГИ ДЕРУТ, ЛЕЧАТ НИ ПОЙМИ КАК! И НИКОМУ НИ ДО ЧЕГО ДЕЛА НЕТ, ТОЛЬКО У КОГО ЕСТЬ ДЕНЬГИ, МОГУТ ЛЕЧИТЬСЯ, А ТАК ЗА БЕСПЛАТНО - ПОМИРАЙ.

  • 03.09.2010 19:22

    Светлана

    Можно много говорить о проблемах - их все и так знают, их не перечесть. Предлагайте пути решения. Чего хотим - какими методами этого можно добиться - в какие сроки - чего это будет стоить. Не надо масштабно, можно расчленить обстановку на конкретные ситуации и придумать решения для каждой из них. ПРЕДЛАГАЙТЕ, коллеги!

  • 03.09.2010 19:29

    Раиса

    Каким образом национальная медицинская палата взаимодействует с медицинским обществом? Через профсоюзы? Как туда обратиться?

  • 03.09.2010 23:16

    Олег

    Я смотрю, Светлана, вы активный сторонник палаты! Занимаетесь модерацией. Работаете на палату? Пока палата толко языком мелит. так что простите .....не заслуживает ни малейшего внимания.

  • 04.09.2010 01:56

    Светлана

    Ну... не работаю на палату, меня пока туда никто не берёт))) я занимаюсь работой в альтернативной ассоциации))) мы делаем то что можем своими силами, а мы в основном - студенты,помогаем в реабилитационных центрах, тухлых больницах, занимаемся самообразованием на различных семинарах и конференциях, общаемся и обмениваемся опытом с врачами из других стран. ВУЗы не все поддерживают, поэтому пока это сеть довольно разрозненных медицинских групп в разных городах, состоящих из разного рода активистов. Но на этом не хочется останавливаться. Хочется глобальных изменений. Мы делаем то, что можем - работаем над собой, растим наши мечты) На самом деле - перемен хочется всем. Был бы честный бескорыстный человек, который мог бы объединить это всё и не сыграть в свой карман - всё бы получилось. Я в этом, к сожалению, не компетентна, с удовольствием поддержу тех, кто будет заниматься этим делом, кто любит наш народ и нашу страну.

  • 06.09.2010 04:01

    Виктор

    Светлана, судя по стилю,что-то очень близкое к Молодой гвардии или Нашим. Нет? Забавно.Эти люди как раз поддерживают те структуры, которые и опустили материальный и, соответсвенно, социальный статус врача до нулевого уровня. И даже когда нефть стоила 200 долларов баррель, и не знали, куда складывать деньги, про зарплату врачей как-то не вспомнилось. Пройти трудный путь от забастовочных комитетов в больницах до национальной забастовки медицинских работников - это единственный выход. Невозможно что-то менять, модернизировать и планировать в медицине при зарплате врача на ставку 9-15 тыс. в крупной многопрофильной больнице. Право,оставьте бодрый оптимизм госпоже Голиковой. Трезво оцените свое положение в обществе...

  • 06.09.2010 23:27

    Светлана

    Я не из Молодой Гвардии и не из Наших. Меня это тож не впечатляет. Ну я не собираюсь тут рекламой заниматься. Забастовка, так забастовка, если в этом реальный смысл будет. Но проблема-то глубже... Можно много осуждать тех, кто выше, но где гарантия что тот, кто сейчас кричит о несправедливости, став на место руководящих, не займется тем же самым. А ведь так и происходит. Каждые выборы сопровождаются этими явлениями. Нужна глобальная перемена нашего коллективного сознания, чтобы люди учились жить по золотому правилу : поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой. Это так просто, но русские этого не умеют(( можно пытаться воспитать молодёжь в здоровом моральном этическом духе, быть нелицемерными, дальновидными, профессионалами своего дела. Это банально, казалось бы, но это меняет всё!) будь у нас такие руководители, которые бы просто делали то, для чего они поставлены - всё бы было прекрасно! Но, почему-то Россия и порядок - вещи исторически несовместимые((

  • 07.09.2010 00:17

    Виктор

    Светлано, это очень наивно,но, конечно, красиво. Библию цитируете. Мелочь, а приятно. Уверен, что ваше поколение доживет до цивилизованного отношения общества к врачам. Пройдя через жесткий кризис, который поражает медицину сейчас в силу недостойного и некомпетентного отношения к врачам со стороны государства. Наши соседи по соц. лагерю - чехи, словаки, поляки и др. - проходили через забастовочное движение и смогли сформировать адекватное отнощение к роли и месту врача. Акции протеста врачей происходят даже в Англии и США. Вы думаете, мы найдем лучший путь?

  • 07.09.2010 01:32

    Светлана

    Виктор, какая вам нужна зарплата? За какие деньги вы готовы качественно работать? Я согласна, что надо повысить зарплату, чтобы выживать хотя бы. Интерны и ординаторы на Смоленщине получают 2700 и 2900 руб. Съём квартиры в среднем 9000 руб. Это как? Ну побастуем, добьёмся повышения з/п, сомневаюсь, что повысят больше чем на тысячу((. А преподаватели останутся те же, руководство из взяточников и бюрократов не вымрет. Элита так и будет учиться в Лондоне - развратнейшем городе.А потом становится у руля страны. Если только бастовать - проблемы не исчезнут. Революция не исключает Реформации. И это надо делать очень грамотно. Чтобы в целом изменилась вся система - должны быть перемены и сверху и снизу. Поэтому можно бастовать, но при этом взаимодействовать с властью. Без этого никак(((

  • 09.09.2010 14:22

    Виктор

    Светлана, я ведь не рядовой врач - у меня коллектив, в том числе молодых врачей, медицинских сестер, и я за них отвечаю. Их мысли, настроения и обиды мне хорошо известны.

    Совсем недавно Госкомстатом опубликована средняя зарплата чиновника по стране - около 55 тысяч рублей, в Москве - около 80 тыс. (поищите в инете). Я думаю, эта сумма устроила бы моих врачей в качестве оплаты за ставку. В цивилизованных странах врачи получают значительно выше служащих госаппарата. Мои люди, конечно, стараются выкладываться. Но: чтобы заработать минимум для семьи (около 30 тыс.) нужно: ставка + 8-10 дежурств + пара совмещений на 0,5 ст. А теперь скажите - может эффективно работать загнанный таким марафоном врач? А у вас разве работают не так?

    Кстати, забастовочное движение и есть способ диалога с властью. Прочитайте историю профсоюзного движения в США с 20-х годов. Именно умным использованием забастовок и угрозы их применения профсоюзы изменили мир и создали там капитализм с человеческим лицом.

  • 09.09.2010 22:18

    врач

    Все эти вялые попытки создать некое подобие независимой структуры способной защищать интересы как больных так и медработников обречены на провал.Все утонет в говорильне. Власть только этого и хочет. Только независимый ни от кого профсоюз, с жесткой политикой, способный защи тить врача, при необходимости организовать всероссийскую забастовку, способен исправить ситуацию. А пока власть будет до конца эксплуатировать систему здравоохранения со всем ее советским еще запасом прочности. Зачем платить врачу достойно? Ведь, глядишь, он не захочет гробить здоровье на ночных дежурствах и подработках,и это при нынешнем дефиците кадров. А так пока дыры затыкаются, но думаю недолго осталось.

  • 10.09.2010 02:34

    Светлана

    Виктор, я плохо представляю забастовку врачей в принципе... Куда пациентов-то девать - эвакуировать? Реанимация, ИВЛ, экстренные операции... За неоказание медицинской помощи - уголовная ответственность, пока вас наняли - вы обязаны выполнять условия договора, если нет - отвечаете. Вы, как главврач, например, готовы сесть в тюрьму ради того чтобы ваши коллеги получали больше денег? Да даже дело не в этом... На примере правозащитных организаций объясню. №ный день в месяц все правозащитные организации России имеют право выступить с акциями протеста. Что делает ФСБ - предварительно сажает организаторов в КПЗ накануне этой даты ровно на 24 часа без еды и воды (вот вам даже голодовка)... и в городе тишина и спокойствие... все счастливы.. Тут же вам демократия и конституционные права. Поэтому, если хотите чет такое организовать - прибегайте к помощи иностранных представителей, которые смогут защитить ваши права в ООН, и будьте готовы эмигрировать и искать политическое убежище, если не хуже.

  • 11.09.2010 22:39

    врач

    Не нужно экстрима в виде отказа в экстренных ситуациях,это даже не обсуждается.
    Необкодимо хоть раз всем кто не на работе или дежурстве выйти организованно на улицу. Уверен власть обосрется, так-как к нормальному диалогу неготова она в принципе (мозгов у нее недостает).

  • 12.09.2010 03:25

    Борис

    Пока в нашей стране будет медициной руководить и ее развивать бухгалтер и экономист, или армией командовать бывший продавец мебели и налоговый инспектор, и т.д., до тех пор будет действовать Ленинский принцип о каждой кухарке, обученной управлять государством.

  • 13.09.2010 12:19

    Виктор

    Светлана! Я и не говорил, что собираюсь организовывать протестные действия. Я говорил:
    1. Что правительство в лице Минздравсоцразвития по доброй воле ничего в нашем социально-материальном уровне значимо не изменит. Оно сотни раз могло это сделать, и не сделало.
    2. Что Вам и другим, скорее всего, придется организовать независимый и сильный профсоюз или созданную снизу медицинскую ассоциацию.
    3. Силой таких организацией является сплоченность членов и готовность к протестным действиям.
    4. Протестные действия могут носить абсолютно законный характер. Например: работа только на ставку и в соответствии с КЗОТом. Уже это способно вызвать кризис системы эксплуатации, которая базируется на фактически сверхурочной работе медиков с оплатой в одинарном размере.
    5. Вы хотите испугать воможными неприятностями меня или все-таки себя?
    6. И как вы сами видите дорогу в завтра Российской медицины? Только без патетики...

  • 16.09.2010 10:26

    Nata

    Ай, молодец, Рошаль, как врезал в своем интервью всем в Минздраве! Здоровая опозиция - это класс. Должны быть в стране разные центры силы. Я за!


    http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/09/14/roshal/

  • 16.09.2010 19:58

    Vadim 69

    Леночка хороша, как ведущая, но ставить оценки системе последипломного образования, где большинство людей, извините, но поумнее её... А что дети учатся в Америке, поздравляю. Надеюсь, что все таки вернутся, и пойдут работать грамотными практическими врачами, наглядно доказывая преимущества системы образования.

  • 18.09.2010 22:04

    пациент

    Уважаемые медики! О чем споры? Мы, пациенты давно уже поняли! Можно создать еще и другие органы и организации, но ничего не изменится. Лечить нас никто за просто так не будет. Надо платить и очень много, да еще найти знающего врача. А все ваши разговоры о забастовках и создание всевозможных союзов и обществ никого не вылечат. Что касается персоналий, то у нас в стране очень много различных КМН и ДМН, но толку от них нет. Различные разрешительные процедуры по медицинской деятельности типа лицензирования — это формальность. Редкий человек (даже если у него есть диплом, лицензия и различные сертификаты) умеет лечить и вылечивать. Дар для этого нужен, а не лицензия, а еще хорошо -бы совесть. А то ведь сплошные отчеты, да проекты.

  • 18.09.2010 22:19

    dr

    Коллеги я не однократно пытаюсь послать комент. ФСБ думаю блокирует, это ее работа. Забудьте о достойной зарплате и нормальных условиях труда. Власти это не нужно. Впахивайте до 7-го пота и до плосинения, платить никто и не обещал.

  • 18.09.2010 22:32

    544

    Рошаль молодец, всегда его уважал. Один из немногих сведущих людей, способных разобраться в проблемах здравоохранения. Припечатал точно всю бесполезную кодлу, путающуюся оттяпнуть от бюджета очередные 460 млд. отрадно за блогополучие здрравствуящих руководителелей ОФОМС-ов, да прирастут этажами их особняки и метрами яхты.

  • 19.09.2010 10:00

    Семен

    Уважаемый Пациент! По-моему, Вы не вполне пациент, а модератор или уязвленный чем-то медик. Больно гладко излагаете. Нет, в целом, конечно, обычная каша из наивных сентенций, не в тему, но зато хорошо обтекаемая... Или я не прав?

  • 19.09.2010 13:23

    еще пациент

    А я согласен с пациентом. Все вы, врачи. бессовестные, вам дай только денег загрести, Вам их уже складывать, наверное, некуда, а все жалуетесь, что мало. Я бы врачам вообще не платил. У кого есть дар и совесть, пусть работают бесплатно. Остальные тем более бесплатно - все равно ничего не умеют. Особенно всякие КМН и ДМН.

  • 19.09.2010 19:22

    Nata

    Тяфкать все горазды! Кто-нибудь задумывался о том, как можно этот беспредел исправить. Я с одной стороны врачей понимаю, не возможно жить на зарплату, поэтому деньги и берут. Но дело совсем в другом!!! Даже если ты платишь деньги, тебе качество лечения НИКТО не гарантирует!!! Десять врачей и ставят все разные диагнозы. Это не талант - это отсутвие знаний!!!! Нужна ОТВЕСТВЕННОСТЬ ВРАЧА!!!! Не знаю, может быть и на уровне персональных лицензий, сертификатов, допусков к профессии. Ну как еще?

  • 20.09.2010 04:19

    Гоша, он же Гога

    Nata, ты, когда в киоске колбасу из опилок и сои покупаешь, задешево, ты там расчитываешь элитное свежее мясо найти? А в медицине, которая не хочет работать со старыми зарплатами, а новые не платят, ты на какое отношение к себе надеешься? И сколько ты. интересно, платила? Коробку конфет подешевле? В США тебе за 300 долларов зададут 2 вопроса, выпишут парацетамол и простейший антибиотик, не успеешь опомнится, как медсестра тебя уже за дверь аккуратно выставила...

  • 21.09.2010 12:21

    Aлeкc

    Такие "выскочки" как доктор Малышева обливает грязью высшее и последипломное медицинское образование в России .Пусть ведет передачи на телевизионных каналах.Пусть дальше лабирует рекламу на телевизионных каналах.Она ничего не может предложить нового.Много впустую говорит красиво и не понимает , что творится в нашем практическом здравоохранении.Я вижу, что творится в течении многих лет.А коль нравится в Америке пуст уезжает.Нужна ли она там?

  • 21.09.2010 22:34

    просто врач

    ну что сказать-реформы задумывают романтики-осуществляют прагматики - а кто пользуется и сами знаете

  • 21.09.2010 22:40

    просто врач

    пациенту - как сказал профессор Бобров - после принятия присяги на шее врача завязывается узлом фонендоскоп а на жизни ставится большой красный крест - а сами то вы тоже работаете бесплатно интересно мне

  • 21.09.2010 22:53

    просто врач

    мои студенты вывели три этапа развития профессионала 1) зомби - это профессионал смотрящий например кино а видящий что можно использовать в работе например прием Хеймлиха в "Дне сурка" 2) динозавр - умудренный опытом профессионал думающий что накопленных знаний и опыта хватит до пенсии но это еще доброкачественный вариант - динозавр еще позволяет подчиненным приобретать новые навыки и знания 3)погашенная облигация- раз я не знаю значит этого быть не может - вот кого надо бояться

  • 23.09.2010 07:34

    Семен

    Друзья! Подытоживая длительную и интересную дискуссию, вызванную, к сожалению, малоинтересным событием - попыткой организации структуры функционеров, могу сказать следующее:
    1. если эти люди хотели выпустить безопасный пар общественного недовольства - им это удалось.
    2. Низы (мы с вами) не хотят работать за эту зарплату и по мере сил стараются этого не делать.
    3. Верхи (в лице, например, госпожи Голиковой) чудесным образом могут жить по старому и чихать хотели на наши реальные проблемы.
    4. Вместо этого они сами придумывают проблему, сами ее решают и сами радостно рапортуют (см. интервью и выступления нашего "министра").
    5. Таким образом,предлагаю прекратить дальнейшую дискуссию ввиду отсутствия видимых перспектив.

  • 24.09.2010 23:08

    Светлана

    Будущее медицины -
    1 преобразование системы мед образования, проф преподаватели, получающие з\п в зав-ти от проф-ма студентов
    2 достойная з\п
    3 модернизация медицины
    4 выборы руководства в т.ч. министра путём голосования медиков, входящих в профком
    5 моральное и этическое воспитание будущих врачей, возможность получать опыт за границей, доступ к информации
    6 максимально сократить бюрократический аппарат ФОМС, отдавать заработанное тем кто заработал
    7 облегчить становление частной медицины: больше конкуренции, ниже цены, больше выбор услуг

  • 25.09.2010 00:45

    Виктор

    Светлана, с этими лозунгами времен "перестройки" - на форум правящей партии, можно на сайт КПРФ. Не сюда. Это вы перепутали...

  • 25.09.2010 09:18

    Светлана

    ну надо же хоть какие-то лозунги,чтобы выходить с транспарантами на акции протеста))))))))))
    для альтернативы: "ДОЛОЙ ГОЛИКОВУ" "ДАЙТЕ ВРАЧАМ ПОЖРАТЬ" "ФОМС - ОПИУМ ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ ПО НИЗКОЙ ЦЕНЕ"

  • 25.09.2010 09:26

    Светлана

    Виктор, дополняйте)))) давайте в следующую субботу выйдем на площадь;) Я плакат нарисую....

  • 25.09.2010 11:38

    Светлана

    И насчет сильной ассоциации - я и так в ассоциации, придет время, она станет сильной. Насчет работы по КЗОТу, молодые специалисты большей частью работают даже не по профессии:хирург-любитель, по совместительству фарм-представитель, а старое поколение на пенсию метлой не выгонишь. Все лакомые места заняты "элитой", "детками". Если не вдолбить всему сообществу необходимость перемен - НИЧЕГО не изменится. Кучка актива бессильна. Проблема в людях, в нас...

  • 26.09.2010 21:52

    врач

    Насчет старого поколения, так на нем еще медицина маломальски и держится, уйдут на пенсию все и рухнет, некому лечить то станет. Кто из молодых любителей станет тянуть лямку. Ведь хочется всего и сразу, когда однокашник в "оффиссе" уже на мерсе и в шикарных хоромах, а тебе еще на имя работать и работать. Вот и ищет молодежь, где в медицине можно быстро бабки срубить. Скоро нормально, без барашка в бумашке, и аппендицит некому будет вырезать, не говоря уже очем то более сложном. Все эти разговоры от реформе - очередной пиар. Сколько лет уж во власти "дерьмократы" столько и слышим о бесконечной реформе, да воз и по ныне там, хуже лишь становится. Даже оснащение в последние годы больниц дорогостоящим оборудованием (за хорошие откаты, не будь которых не было бы и техники)ситуацию не улучшит. Вкладываться надо и в людей, а не считать врача быдлом, как ВВП, ответивший на вопрос медика о низкой зарплате, что знали куда шли... Добавить нечего.

  • 27.09.2010 08:09

    Виктор

    Светлана, если правда, что народ имеет то правительство и министра, которых заслуживает, то тогда, наверное, дело действительно в нас...

  • 27.09.2010 18:40

    Наталья

    Уважаемые коллеги. Очень грустно, что такие именитые академики-профессора, создавая ассоциации, палаты, и прочие общественные организации или не понимают, или специально умалчивают, что корень большинства бед нашего здравоохранения - в ее децентрализации. Пока существует 131 ФЗ ни Голикова, ни губернаторы практически не могут повлиять ни на зарплаты врачей в каждом городе, ни на выделение средств на закупку оборудования медикаментов и прочее. Все гораздо сложнее, чем нам кажется. И пока наше законы не поменяются, так и будут на нашей нищете пиариться Рошали всякие....

  • 27.09.2010 22:44

    Иосиф

    Все комментарии правильные.К власти в медицине пришли люди не знающие запах белого халата,процветает хамство,профессионалы не нужны,сплошное кумовство,гл.врачи на работе не бывают,нет медсоветов,обходов,разборов больных.Работать дают только на одну ставку,снимают добавки за вредность.Система здравоохранения в СССР была лучшая в мире(по Семашко).

  • 28.09.2010 07:24

    Александр

    Да, Иосиф. вынужден признать, что чувство сопричастности к вечным ценностям - ответственности за здоровье доверившегося, гордость за принадлежность к врачебному братству, благодарность учителям, долг перед Отечеством - ушло в прошлое. Насколько крепка и эффективна была система здравохранения до начала 90-х? Это можно судить по тому, что ведущие врачи России, лидеры направлений, директора институтов и центров, главные врачи и заведующие отделений лучших госпиталей выросли и сформировались в ней.
    Что сейчас обсуждать на мед. советах? Руководящая линия не обсуждается, а доводиться до сведения. Дискутирование - чревато осложнениями.
    Главное - план и стандарты ведения. Зачем же здесь обходы и разборы больных? Они только отвлекают от плана и стандартов...
    Тема оплаты труда настолько болезненная для нас, и совершенно безразличная для тех, от кого она зависит, что обсуждать не стоит.
    К сожалению, наша медицина обречена на непонимание властью. Особенно, если это бухгалтер и блондинка...

  • 03.10.2010 13:04

    любовь

    С медициной проблемы у нас,на Дальнем Востоке-НЕТ ВРАЧЕЙ...НИКТО НЕ ЛЕЧИТ...губернатору наплевать,что зарплата у врача 6-7 тыс руб,койко-мест уменьшили до безобразия,на дневной попасть тоже проблема,наплевательски относятся и врачи и лаборатории-анализы крови не делаются в полном обьеме,мотивируя тем,что нет реактивов...страшно за детей,которых тоже ждут новшества ст.47п4,где сказано,что в больнице пребывание с родственниками только до 3-х лет

В возрасте 6 лет Александра Янчарска потеряла сознание из-за гипоксии и с тех пор не просыпалась
«МедНовости» представляют обзор последних событий в области здравоохранения
Документ будет принят в течение 2016 года
Бактерия устойчива к соли, но ученые выяснили принцип действия этой защиты
Высокотехнологичное устройство зарубежного производства клиника получила бесплатно на один раз
Они нашли микроРНК, которые могут помочь запустить этот процесс