Объединяться надо

Профессор Павел Воробьев. Фото с сайта newsyour.ru
3 сентября 2012 года, 17:36
Комментировать

"Декларацию независимости российских врачей", которая была опубликована менее месяца назад двумя врачами Тарусской больницы, Артемием Охотиным и Максимом Осиповым, по состоянию на 17-00 3 сентября 2012 года подписали 2157 человек. Отношение к этому документу в сообществе неоднозначно. МедНовости публикуют очередной комментарий.

В интернете в августе 2012 г. появилась "Декларация независимости российских врачей". На сайте http://www.rusmedic.org/cgi-bin/index.py/, не имеющем никаких "опознавательных знаков", предлагается ее подписать. Документ дублирован на различных сайтах, в том числе – Национальной медицинской палаты, созданной Л.М.Рошалем. Кто и зачем создал этот документ и каковы возможные последствия. Попробуем разобраться.

Вопрос о роли и месте врача в обществе, о больном человеке, о взаимодействии с государством давно перезрел, его можно сравнить уже не с гнойником, а с флегмоной. Молодые люди, закончившие институт, бегут из профессии, их не манит даже миллион "подъемных", получаемый на протяжении последнего года. Поэтому желание обсудить свои проблемы можно только приветствовать.

Кто же разрабатывал представленный документ, какая общественная организация? Кто обсуждал? Какая форма обсуждения и где его результаты? Или, как написано в преамбуле, "группа товарищей"? "Группа врачей из разных городов России решила описать ситуацию, в которой находится наша медицина, и обозначить самые острые ее проблемы". Как-то анонимно получается. Странно это, очень странно.

Пироговское движение врачей России, Формулярный комитет, заместителем председателя которого является автор, год за годом обсуждают проблемы здравоохранения, пытаются воздействовать на его развитие. Что-то получается, что-то нет, но делается все с открытым забралом, публично. Нетрудно заметить, что многие высказанные в предлагаемом документе соображения уже не раз публиковались. А про отсутствие профессиональной самостоятельности врачей говорится вот уже второй десяток лет.

В конце 2011 года Всероссийским Пироговским съездом врачей принята Декларация врачей России, которая находится по ссылке http://www.rmass.ru/publ/info/deklar.vrachey в свободном доступе. Что же предлагало Пироговское движение, публикуя декларацию врачей России: "Врачам, фельдшерам, медицинским сестрам… необходимо начать внедрение принципов Декларации на рабочих местах… и организацию обсуждения ее с коллегами и с пациентами… 'Пироговский' съезд считает целесообразным… после внесения рекомендованных врачами поправок и дополнений в течение 2012 года… принять Декларацию и разработать программу поэтапного внедрения основных ее положений".

Как мы видим, вместо обсуждения имеющегося документа предлагается совсем иная бумага. Возникает вопрос – а зачем еще одну декларацию принимать? Так делают, обычно, когда хотят разобщить формирующееся общественное движение. Это называется ПРОВОКАЦИЯ!

Почему в тексте предлагаемой декларации возникает независимость врачей. От кого независимость? От общества? – вроде наоборот, авторы себя относят к защитникам общества. От государства? – вроде так прописано в документе. Но государство создается обществом и худо-бедно является выразителем интересов последнего. Неувязочка получается. От плательщика? – и это звучит: дайте нам, врачам, денег и мы сами знаем, как их потратить. Мир не знает таких систем, кроме американской, где мощные врачебные корпорации высасывают огромные бюджеты, расходую их совсем не рационально, а часто – в ущерб больному. Именно американское общество сотрясают постоянные коррупционные скандалы в медицине.

Авторы декларации зовут нас именно туда, в светлое американское будущее. Не оставляет это чувство еще и потому, что в основу образования ставится английский язык (без него нет врача – считают авторы). Но американская медицина по мнению всего экспертного сообщества в мире – худшая с точки зрения организации. Не случайно сначала Клинтон, а теперь Обама пытаются ее реформировать. Она – малодоступна, избыточно строга с точки зрения регламентации и затратнонеэффективна. Так зачем нам туда?

Декларация, опубликованная Пироговским движением, призывала к профессиональной автономии и признанию врача лицом свободной профессии. Эти понятия четко были расшифрованы. "Профессиональная автономия - при осуществлении диагностических и лечебных мероприятий врач принимает самостоятельные решения и осуществляет самостоятельные действия, не подчиняясь никому. Свободная профессия - принадлежащие к ней не несут ответственности по обязательствам государства, его исполнительных и административных органов и учреждений, руководствуются только профессиональными регламентами, нормами и этикой; назначают себе "цену" при вступлении в трудовые отношения; могут работать в неограниченном числе мест, любое по продолжительности время (по согласованию с работодателем); могут сочетать работу в госучреждениях и частную практику; могут создавать частную фирму без образования юридического лица, в том числе в единственном числе (адвокаты, нотариусы, переводчики, писатели, художники, архитекторы и др.)". Но нигде в документе не сказано, что врачи должны быть "свободны от общества и государства" и сами решать финансовые вопросы. 

Рассуждения авторов на тему медицины во многом верны, некоторые – наивны, но почему они до сих пор молчали? Мирились? Где были авторы документа, когда медицинская общественность боролась за содержание законов о лекарственном обращении, медицинском страховании, об основах о здравоохранении. Темы эти постоянно обсуждаются в прессе, но врачи, активно высказывающие свою гражданскую позицию, среди подписантов – а значит, и авторов документа, - не значатся.

Мне очень не хочется обижать анонимных авторов данного текста. Я искренне уверен, что написали они его скорее по недомыслию, чем по злому умыслу. Врачебная автономия, самоорганизация врачей, создание мощных профессиональных структур – дело ближайшего будущего. Власти боятся идущего роста врачебного самосознания, пытаются заигрывать, создавать "ручные" организации. Это все временно. Поэтому в целом можно приветствовать всех неравнодушных докторов, которые хотят изменить ситуацию в отечественном здравоохранении. Врачи всех профессий – объединяйтесь.

 

Член Президиума Пироговского движения врачей России, Заместитель председателя Формулярного комитета профессор П.Воробьев

 

МедНовости приглашают к обсуждению "Декларации независимости российских врачей" всех представителей медицинского сообщества. Комментарии для публикации можно направлять по адресу comment@medportal.ru.

Поделиться

Лучшие комментарии

  • 03.09.2012 19:06

    Алексей

    Не понял, а как же современному врачу без английского? Это не вопрос организации медицины по американскому образцу, это вопрос актуальности и полноты профессиональных знаний.

    Давно пора преподавать по англоязычным учебникам в медвузах.

    Я вот подписал эту декларацию, а по другим вопросам - нет. Разве я обязан высказываться по каждому поводу? Разве это как-то принижает мою подпись? Просто этот документ, во-первых, наибольшим образом соответствует моим собственным взглядам, а во-вторых, среди подписавших есть люди, мнение которых для меня значимо.

  • 04.09.2012 10:57

    aquareus

    2Валидолка: ПА не говорит о преимуществах американцев. Он говорит, напротив, о том, что они - не идеал для подражания. И по этому поводу не надо переходить на личности. ПА много сделал и делает для консолидации своих хулителей. Проще вдуматься в то, о чем эта статья. И он не критикует "врачишек", он просто дает оценку ситуации: честную, непредвзятую и умную. А то, что родилась хорошая инициатива снизу - выживет ли она? И является ли она РЕАЛЬНЫМ шагом? На мой взгляд, реальные шаги только зреют, а Декларация - не более чем прелиминар, хотя и достойный уважения.

  • 04.09.2012 19:17

    Владимир (другой)

    Прочитайте оценку дел в ЗО, данную Воробьёвым на круглом столе в Думе. И задайте себе вопрос - почему это не Вы такую оценку дать не смогли?
    Переход на личности - не есть хорошо.
    Я тоже недоволен происходящим. Состояние дел в ЗО оцениваю как разворачивающуюся на наших глазах катастрофу. Но декларацию, как и подавляющее большинство наших коллег, не подписал.
    Имею на это такое же право, как и Вы - подписать.

  • 05.09.2012 15:07

    хирург

    РМА и пироговское движение (глав)врачей - и есть те самые "ручные" организации.В Декларации немало спорных моментов, но я ее подписал. подписал потому, что просто нет сил смотреть на бедлам в отечественной медицине, на жирующих чиновников и их подобострастную свиту.
    Хорошо то, что мы (врачи) начинаем активно обсуждать эту тему. В конце концов, все дела начинаются с декларации о намерениях.
    Кстати, среди "подписантов" есть как минимум один известный и активный врач - А.В. Тихомиров. Поактивней он, чем многие "критиканты".

Комментарии (28)

  • 03.09.2012 18:38

    Леонид

    Согласился бы со всем сказанным, если бы в руководстве регионального филиала Пироговского движения врачей России не оказались только администраторы от здравоохранения. То есть если бы многоуважаемое движение не представляло собой классическую ручную организацию. Становиться членом которой нет никакого смысла - это всего лишь еще одна даже не пытающаяся маскироваться административная надстройка.

  • 03.09.2012 19:06

    Алексей

    Не понял, а как же современному врачу без английского? Это не вопрос организации медицины по американскому образцу, это вопрос актуальности и полноты профессиональных знаний.

    Давно пора преподавать по англоязычным учебникам в медвузах.

    Я вот подписал эту декларацию, а по другим вопросам - нет. Разве я обязан высказываться по каждому поводу? Разве это как-то принижает мою подпись? Просто этот документ, во-первых, наибольшим образом соответствует моим собственным взглядам, а во-вторых, среди подписавших есть люди, мнение которых для меня значимо.

  • 03.09.2012 21:59

    Док

    Если господин Воробьев не знает авторов, это не значит, что их не знает никто. Обсуждение декларации было открытым, только не с формулярным комитетом его обсуждали. И английский, господин Воробьев, знать надо хотя бы на уровне "читаю специальную литературу". Потому что деятели нашей науки вроде Вас благополучно остановили наше медицинское образование на тридцати, а иногда и на пятидесятилетней давности "истинах". Про неэффективное американское здравоохранение даже и читать смешно.
    Кто и где был с восьми до одиннадцати, не Вам судить.

  • 03.09.2012 23:18

    2Док

    Декларация эта - туфта. Подписали её 2000 из 130 000 - чуть больше процента. Во всех обсуждениях, мне доступных, её большей частью хулят.
    Павел Андреевич "ангельский" знает куда как больше уровня "читаю специальную литературу", доступного Вам.
    Про "эффективность" пиндосовского ЗО расскажитите самим пиндосам.

  • 04.09.2012 04:23

    Валидолка

    Взбесила эта статья! Автор очень далек от реального российского врача, лучше, похоже, знает американского. Какая там система мы отлично знаем, не надо упрекать. "Группа врачей", как названы в статье авторы Декларации, элементарно не дождалась результатов и пироговского сьезда,НМП и прочих умных знатоков системы здравоохранения в России, типа Воробъева, у которого одни публикации и никаких реальных дел. Сам пишет уже 20 лет буддируется вопрос о профессиональной автономии. А тут, надо же какие то врачишки вздумали предпринять какие то реальные шаги. Так вот, господин хороший, хватит ждать когда вы пропердитесь в своих креслах. Я пойду за группой врачей, которым уже невмоготу ждать и они самостоятельно додумались и знают что нужно делать. И не надо их критиковать? Вы их просто недостойны. Извините за прямоту!

  • 04.09.2012 10:57

    aquareus

    2Валидолка: ПА не говорит о преимуществах американцев. Он говорит, напротив, о том, что они - не идеал для подражания. И по этому поводу не надо переходить на личности. ПА много сделал и делает для консолидации своих хулителей. Проще вдуматься в то, о чем эта статья. И он не критикует "врачишек", он просто дает оценку ситуации: честную, непредвзятую и умную. А то, что родилась хорошая инициатива снизу - выживет ли она? И является ли она РЕАЛЬНЫМ шагом? На мой взгляд, реальные шаги только зреют, а Декларация - не более чем прелиминар, хотя и достойный уважения.

  • 04.09.2012 10:57

    Врач

    Валидолка! Вас поддерживаю! Могу добавить, что провокатором является как раз автор вышеопубликованной статейки. Заказ. А то как и вправду поднимутся врачи на баррикады (я серьезно, дело уже к этому идет) - что он тогда кушать будет? Всякие ассоциации, общества и прочее - не более, чем кормушка и весьма зависимая от власти. Марионетки.

  • 04.09.2012 11:14

    aquareus

    2Врач: ну, хорошо, врачи поднимутся. И...? Насколько я знаю, РМА не жирует, чтобы оплачивать содержание аппарата и Исполкома Пироговского движения. Все равно без своих органов медицинскому сообществу не обойтись. А просто подняться - большого ума не надо.

  • 04.09.2012 11:16

    Врач

    04.09.2012 10:57
    Врач
    Всякие ассоциации, общества и прочее - не более, чем кормушка и весьма зависимая от власти. Марионетки.

    Я так понял что Вы про Рошаля и его нацпалату?

  • 04.09.2012 11:25

    aquareus

    2Врач: про этот ларек ничего не могу сказать: никакой идеологии, весьма низкий интеллектуальный ресурс и ничего, что вызывало бы уважение и вселяло надежду. Не могу сказать, что я - сторонник какой-либо из действующих ассоциаций. Марионеточная кормушка, точно зависимая от власти, сейчас только одна - РМО. И то - после прихода в нее Чазова. На 5 октября, как сообщалось, Скворцовой назначено создание новой конторы для загона туда врачей. А Декларация - чем она и хороша - инициирует создание сообщества снизу.

  • 04.09.2012 11:53

    Валидолка

    Уважаемый aquareus, но тогда назовите реальный результат деятельности автора статьи! Формуляр лекарственных средств что ли? Это доходное место, не более чем.Изучение международного опыта организации системы охраны здоровья? Но где же тогда его предложения, одна критика. У него даже блога своего нет. Есть только маленькая страничка на каком то сайте без обратной связи, где он свои опусы публикует. Когда назовешь его ФИО своим коллегам, они просто машут рукой, мол, ничего путнего не стоит ждать. Он мешает продвижению Декларации врачей. А она нужна, с этого надо начинать проявлять инициативу снизу.

  • 04.09.2012 12:58

    aquareus

    2Валидолка: я не готов к обсуждению персоналий. Печатные труды - это труды.

    Могу говорить только за себя. И свое положительное отношение к Декларации я уже высказал.

    А чем может помешать продвижению Декларации мнение отдельного уважаемого ученого?

  • 04.09.2012 17:57

    Владимир

    Разве у нас где-нибудь запретили английский? И почему именно в медвузах? А не с первого класса школы, как в скандинавии? Больше всего мне понравились реплики , что английский вместо физики и физиологии... Вот историю религии, партии или, там политэкономию, не трогать! А физиология зачем нынешнему врачу? Пора забыть про Николая Ивановича и переименовать улицу Пирогова. Интересно, а американцы в медвузах учат физику с физиологией? Если учат, то, наверное, вместо русского? ...
    Да, жаль преподавателей медвузов. Уверен-пострадают лучшие. У нас так всегда. Очень похоже на провокацию...

  • 04.09.2012 18:19

    Владимир

    Забыл о результатах. У нас любымый способ заткнуть рот оппоненту = переход на личности. Особенно, когда сам "в тени". Но Декларация эта даже не заявление о немерениях. Это только "хочу того и этого..." Конкретных предложение и путей их решения нет. Я не стал подписывать.

  • 04.09.2012 19:12

    2Валидолка

    04.09.2012 11:53
    Валидолка
    У него даже блога своего нет. Есть только маленькая страничка на каком то сайте без обратной связи, где он свои опусы публикует. Когда назовешь его ФИО своим коллегам, они просто машут рукой, мол, ничего путнего не стоит ждать.

    У Валидолки не то что блога, даже имени своего нет, но опусы свои она на медпортале публикует. Когда говорю коллегам "Валидолка" они даже даже руками не машут - пропускаю мимо ушей.

    Вам не смешно, уважаемая?

  • 04.09.2012 19:17

    Владимир (другой)

    Прочитайте оценку дел в ЗО, данную Воробьёвым на круглом столе в Думе. И задайте себе вопрос - почему это не Вы такую оценку дать не смогли?
    Переход на личности - не есть хорошо.
    Я тоже недоволен происходящим. Состояние дел в ЗО оцениваю как разворачивающуюся на наших глазах катастрофу. Но декларацию, как и подавляющее большинство наших коллег, не подписал.
    Имею на это такое же право, как и Вы - подписать.

  • 05.09.2012 04:00

    Валидолка

    Мне абсолютно не смешно! И я не обижаюсь на "персоналии" в отношении меня. Имя у меня постоянное на данном медпортале уже который год. Я позволяю себе не врать и не подделываться под персоналии. Выстроилось собственное представление о происходящем и о персоналиях. Блог у меня есть и достаточно раскрученный, около сотни друзей, так что есть где опусы свои публиковать. Господин Воробъев из числа тех кто поближе к рулю. Является членом исполкома Пироговского съезда. Так почему же уже около 2-х десятков лет принятая съездом декларация не имеет движения? Декларация есть, исполнительный орган есть, руководители есть, а результата нет? Как не задавать вопросы? Как не возмущаться.Если самые умные мужи, вооруженные и знанием и опытом и связями не могут протолкнуть Декларацию, значит просто не хотят, пренебрегают решением съезда?
    PS: Я уже извинилась за прямоту, теперь прошу прощения за резкость. Хотя медикам уже давно пора менять тон с просительного на требовательный.

  • 05.09.2012 07:27

    Дмытро-2Валидолка

    05.09.2012 04:00
    Валидолка
    Мне абсолютно не смешно!

    Отсутствие чувства юмора - симптом.

    Имя у меня постоянное на данном медпортале уже который год.

    Конечно! Валидолка - это голова! Авторитет! И никак не аноним.

    Блог у меня есть и достаточно раскрученный,

    Раскрутите его ещё больше - дайте ссылку.

    Господин Воробъев из числа тех кто поближе к рулю.

    Один из авторов обсуждаемой декларации ещё больше к премьер-президентам всея Руси приближен. Не заметили?

  • 05.09.2012 13:21

    panda

    04.09.2012 18:19

    Владимир

    "Забыл о результатах. У нас любымый способ заткнуть рот оппоненту = переход на личности. Особенно, когда сам "в тени". Но Декларация эта даже не заявление о немерениях. Это только "хочу того и этого..." Конкретных предложение и путей их решения нет. Я не стал подписывать."
    Даже своё " хочу того и этого..." надо донести до власти четко и решительно...

  • 05.09.2012 15:07

    хирург

    РМА и пироговское движение (глав)врачей - и есть те самые "ручные" организации.В Декларации немало спорных моментов, но я ее подписал. подписал потому, что просто нет сил смотреть на бедлам в отечественной медицине, на жирующих чиновников и их подобострастную свиту.
    Хорошо то, что мы (врачи) начинаем активно обсуждать эту тему. В конце концов, все дела начинаются с декларации о намерениях.
    Кстати, среди "подписантов" есть как минимум один известный и активный врач - А.В. Тихомиров. Поактивней он, чем многие "критиканты".

  • 05.09.2012 17:03

    владимир

    panda "Даже своё " хочу того и этого..." надо донести до власти четко и решительно..."
    Благими намерениями выстлана дорога в ад.(с)
    Я еще помню Советскую Власть с организированными "сверху" инициативами "снизу". Например письмо ивано вознесенских ткачей с призывом провести денежную реформу. После ее начала пострадали самые простые люди копившие годами на жилье, корову и т.д. Поскольку кроме "хочу того и этого" в декларации нет, она очень похожа на такую,организованную"сверху ситуацию. Чтобы там,наверху был повод делать то т так, как Вам самим же потом не понравится. Только поздно будет локти кусать. После той денежной реформы у нас в городе было больше десятка самоубийств. А недавнее "Дело трансплантологов" помните? С "маски шоу" по второму госканалу ТВ с Мамонтовым? Вы, наверное, ему тоже доверяли? Сейчас уже известно, кто и зачем это устроил. Только время-то ушло, и дело сделано. А больные... Их не вернешь

  • 05.09.2012 17:18

    Владимир

    А "наверху" все про Вас и так знают. Недаром уже объявлено о сокращении ВУЗов и сокращении финанчирования медицины на 22% в ближайшие 3 года. Хотите свободы - получите, но без финансирования...

  • 05.09.2012 20:08

    2хирург 05.09.2012 15:07

    О себе (А.В. Тихомиров)Родился в г. Москве 13 февраля 1958 года. В 1981 году закончил II Московский ордена Ленина государственный медицинский институт им. Н.И.Пирогова, в 1985 – клиническую ординатуру на кафедре акушерства и гинекологии того же института. Практическая работа: ВОНЦ АМН СССР (отделение ультразвуковой и магнитно-резонансной томографии), Московская городская клиническая больница № 51 (отделение гинекологии), ВКНЦ АМН СССР (поликлиническое отделение).

    В 1982-83 г.г. студент Всесоюзного заочного юридического института, а с 1993 г. – Нового гуманитарного университета, который закончил в 1997 г. С 1998 г. по настоящее время – адвокат, член Московской областной коллегии адвокатов (филиал № 13).

    Таким образом: опыт работы врачом г-на Тихомирова с 1985-го по 1993-й. Всего 8 лет (при том, что ВОНЦ АМН СССР и ВКНЦ весьма специфичные завеления). И все в совдепии.
    Он давно уже не врач. Он активный адвокат. Тоже давно. Неудачный пример для участкового терапевта.

  • 05.09.2012 23:14

    DocTer

    Уважаемые коллеги, необходимо критическое осмысление предложенных в декларации тезисов. Дискутабельным является в первую очередь определение авторами категории медицины как сочетании науки и искусства.Если научная часть проявляется в деятельности врача отчетливо и имеет вполне утилитарный характер, то вот с категория искусства и ее критериями в медицине нужна конкретика. Где грань отделяющая врачебный волюнтаризм и корректное виденье свободного врача-художника. Данная свобода и искусство возможно при оформившемся институте контроля врачебного сообщества за деятельностью врача.Независимый контроль необходим. Рычаг такого контроля отзыв права на врачебную деятельность запускаемый тем самым институтом регулятором . Необходимо понимать, что на данном этапе такой регулятор не сформирован. Остается административный аппарат и пока я не вижу его альтернативы. Что касается большинства описанных проблем, подписываюсь под каждой. Но на простой констатации далеко не уедешь.

  • 06.09.2012 02:09

    aquareus

    цит. DocTer: Данная свобода и искусство возможно при оформившемся институте контроля врачебного сообщества за деятельностью врача.Независимый контроль необходим. Рычаг такого контроля отзыв права на врачебную деятельность запускаемый тем самым институтом регулятором

    абсолютно верно, на мой взгляд. И проблема, следовательно, лежит в области права, а не вздохов и сетований, или - что здесь превалирует - перехода на личности и негативной логики.

    Есть врачи, которые способны предложить вменяемую правовую доктрину медицинской деятельности?

    А есть ли такие юристы общей практики?

    Вот и получается, что кроме благих намерений, как сказал Владимир, нет ничего.

    Каждый в сообществе должен знать свое место: кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.

    Остается лишь вникать во вменяемость предложений, и следовать объективно вменяемым, а не привязанным к личностям.

    Идея должна овладеть массами, а массы - идеей. А не персоналии. А для этого нужны знания, а не мнения.

  • 06.09.2012 15:03

    владимир

    И вот с этим согласиться никак не могу - "Каждый в сообществе должен знать свое место: кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево." В контексте обсуждаемой декларации это означает, что врачи должны оставаться немыми при всех глупостях, творимых администрацией ЗО. А глупости эти растут с ростом самой администрации и ее зарплат. Надо же это все оправдывать. Тем более что большинство консультантов минздрава "ручные", и проблемы врачей на местах их мало интересуют.

    Вот с этим поспорить не могу - "Остается лишь вникать во вменяемость предложений, и следовать объективно вменяемым, а не привязанным к личностям." - поэтому декларацию и не подписал. Немало этому способствовали и пояснения одного из авторов типа " эта декларация не для Вас" ... а для кого она? Кто будет определять кто у нас врач, а кто нет? Известные администраторы ЕИ Чазов и ЛА Бокерия, скажем, не менее известные врачи. Кто не согласен, обратитесь к больным, которых они лечили.

  • 06.09.2012 16:46

    zet

    Прекрасно, что мы обсуждаем эту тему! это важно! Пироговское движение врачей давно себя дискредитировало. Это уже давно интелектуальный и физический труп. Ни одно их замечательное решение не было реализовано!!! слушать их песню про то, что они сделали при Царе Горохе уже неинтересно. Я была на их последнем съезде - позор!!! Я за Декларацию! А пироговскому движению врачей надо наступить на свои амбиции и присоединитьс к сильнейшим!!! Дать конструктив, а не жить в прошлом!

  • 06.09.2012 21:12

    Владимир

    =Прекрасно, что мы обсуждаем эту тему! это важно! Пироговское движение врачей давно себя дискредитировало. Это уже давно интелектуальный и физический труп. Ни одно их замечательное решение не было реализовано!!! слушать их песню про то, что они сделали при Царе Горохе уже неинтересно. Я была на их последнем съезде - позор!!! Я за Декларацию! А пироговскому движению врачей надо наступить на свои амбиции и присоединитьс к сильнейшим!!! Дать конструктив, а не жить в прошлом!=
    Опять одни лозунги! Нечего обсуждать, поскольку в Декларации нет никаких конкретных предложений. Видно одно желание "скинуть" одних, чтобы "поставить" других. Перманентная р-ция 1917 без конца. Несчастные люди!

Действие большей части препаратов, созданных до 1988 года, почти не исследовано на женщинах
Приготовление мяса и птицы «высокотемпературными» методами повышает риск развития диабета 2 типа
Возможен ли компромисс между здоровым сном и современным ритмом жизни
Государство сэкономило на развитии скорой помощи и оказании специализированной ВМП
Ожидается, что их услуги будут доступны даже в рамках системы ОМС
На рынке появляются все более и более дорогие зубные пасты, которые претендуют на решение проблемы