Сорок процентов коррупции в Ростовской области пришлось на здравоохранение

Изображение с сайта kniga.ru.
6 декабря 2012 года, 13:17
Комментировать

Согласно анализу уголовной статистики, проведенному сотрудниками МВД по Ростовской области, 40 процентов случаев коррупции в регионе приходится на сферу здравоохранения. Всего за 2012 год ростовские полицейские зарегистрировали 767 коррупционных преступлений, из них 161 квалифицировалось как взяточничество. В крупном и особо крупном размере ростовчане дали "на лапу" пять раз.

По сведениям онлайн-издания "Блокнот", любую медицинскую справку или больничный лист в ростовских детских поликлиниках можно приобрести, заплатив 100 рублей за каждый день нахождения на больничном.

В своем отчете полицейские также упомянули, что материалы уголовного дела о махинациях чиновников ростовского Минздрава при закупке томографов направлены в суд. По версии следствия, замминистра здравоохранения Василий Кравченко и глава отдела централизованных закупок областного Минздрава Марина Липова нанесли государству ущерб почти на 120 миллионов рублей.

Поделиться

Комментарии (61)

Код подтверждения:

Уважаемые читатели!
Ссылки на сторонние ресурсы, нецензурные, бессодержательные, пропагандистские и антинаучные высказывания удаляются без предупреждения. Максимальная длина комментария — 1000 символов.

  • 06.12.2012 13:37

    161

    Странно. На последнем антикоррупционном мероприятии, нам огласили сведения. Что коррупция среди врачей и мед сестер составляет всего 3.5% остальное приходится на руководяще звено начиная с уровня главного врача. Большая же часть приходится на министерских( Бурные овации в зале взнак согласия присутствующих)

  • 06.12.2012 13:39

    wert

    см."Бывший глава таможенного комитета оказался мультимиллионером"

  • 06.12.2012 13:42

    простофиля

    Челябинск, Ростов...похоже начинается переполох на псарне...дай Бог

  • 06.12.2012 13:44

    Гость

    Ну надо же, какие коррупционеры - ату их!!! А Оборонсервис и другие, кто десятки миллиардов воруют - о них забудут.

  • 06.12.2012 15:19

    Dohtor

    Я так понимаю, коррупция в медицине делится на две составляющие.
    Первая- рядовые врачи, получающие зарплату порядка 300-350 долларов вмесяц. (Медведев/Путин удивись). Им не до жиру. Семью надо кормить, штаны хоть какие ребёнке в школу. По другому никак.
    Вторая-Шишки, сидящие на месте под названием "Ну как тут не украсть" и, фактически, являющиеся представителем обычного (для родины) ворчинкласса.
    Решение вроде бы простое, первым поднять, вторых посадить. Тока всех не пересажаешь. Да и не хочут там. А первым за что? 25 лет образования? Тьфу. Токма у первых, я думаю, самая низкая врачебная зарплата в Европе. Позор.

  • 06.12.2012 16:19

    реалист

    Статистика - вещь лукавая, ей надо уметь пользоваться. А если оценивать количество проституток по числу девушек с гонореей обратившихся в кож-вен-диспансер, то можно получить весьма смешные результаты.Оценивать уровень коррупции по числу заведенных уголовных дел - смешная идея. Между числом заведенных делами и реальным уровнем коррупцией - дистанция огромного размера. Уголовные дела заводят на тех, на кого проще завести. Врач, или учитель - они беззащитны. Принесли врачу коробку конфет - вот тебе и уголовное дело по взятке. А ты попробуй завести уголовное дело на губернатора! К губернатору так просто не попадешь. Губернатор или другой крупный чиновник полицейского сожрет без майонеза и не подавится. Вот и выполняют полицейские план по посадкам на тех, кого разрешено сажать - на врачах, учителях...

  • 06.12.2012 16:35

    хирург 61

    Ну прям уж за 100 рублей в день))) Кто ж за такую копейку себя подставлять будет? Большинство врачей вообще не связываются с больничными, потому что любой знакомый может подставить. Статья "взятка", кстати, к врачу неприменима, если только он не зав. отделением или дежурный врач - он не "должностное лицо", можно только "мошенничество" впаять.
    Вообще статья, конечно, какая-то мутная, согласен с "161", озвучивали цифру 3.5-5% на антикоррупционном совещании Минздрава.

  • 06.12.2012 16:36

    Игорь

    Вся суть врачей видна в отписавшихся ниже. И в тех, кто отпишется выше. Действительно, чиновники миллиарды воруют, значит и вы можете. А у вас зарплаты маленькие. Только вот отбираете деньги вы у простых людей, зарплаты которых едва ваши превышают.

  • 06.12.2012 16:45

    Доктор

    «Принесли врачу коробку конфет - вот тебе и уголовное дело по взятке»

    Коробка конфет врачу, а также бутылка коньяка, стоимостью менее 3000 рублей - не являются взяткой!

  • 06.12.2012 16:47

    абсолютный дурак

    для Игорь
    Ой как врезал! Только, давай по чесноку? Готов? Простой человек бабки врачу не платит. Простой человек норовит на халяву, и при этом больше чем ему государство положило. Платят крайне редко. Чаще врут, что заплатили. Но! Пациент платящий врачу - тоже преступник. И не только преступник, но еще сука и мразь! Почему сука? А потому, что получив лишнее и заплатив за это копейки бежит стучать, как последний ссучившийся козел! Почему мразь? А потому, что хочет получить не положенное (госпитализацию вне очереди, справку на льготы...), и прекрасно понимает, что все это он крадет у другого пациента. Поэтому, давай не будем жалеть эту мразь. У мрази есть выбор - или платить, или получить ровно столько (чаще всего шиш без масла) сколько ему гарантировало государство. У врача тоже есть выбор брать у мрази деньги, или жить в нищете и дохнуть с голоду. Многие врачи выбирают путь нищеты, но про них п0циенты (они же мразь!) тоже пускают прогоны.

    Модератору - не стирайте.

  • 06.12.2012 16:49

    абсолютный дурак

    для Доктор
    /Коробка конфет врачу, а также бутылка коньяка/ - какой вы наивный. Если будет у полиции желание то посадят и за коробку конфет. Перечитайте УК РФ, почитайте УПК - поймете. Ссылки про - "3 штуки - это подарок" на врачей не распространяются.

  • 06.12.2012 16:56

    Игорь

    абсолютный дурак

    И дающий, и берущий - преступники. Вопрос только в том, кто инициатор.

  • 06.12.2012 17:09

    Dohtor

    Игорю. Вы, видимо, тоже получаете 300 долларов в месяц и тащите на себе семью. Если нет, Ваше заявление -мерзкая тупость. Я их получал. Сейчас работаю в гос. больнице в ином государстве. В плохой месяц 5тыс евро. С больных не беру.

  • 06.12.2012 17:25

    Доктор

    Гражданский кодекс РФ

    Статья 575. Запрещение дарения
    1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей:
    2) работникам образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, и аналогичных организаций, в том числе организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан;

  • 06.12.2012 17:30

    Игорь

    Dohtor
    Я в гос. службе начинал. Получал пресловутые 300 долларов. Взяток не брал, хоть и предлагали. Заработал стаж - перешел в частную компанию.

  • 06.12.2012 17:56

    абсолютный дурак

    для Доктор
    Ваша ссылка мимо кассы. Прокуратура и милиция работают не по ГК, а по УК.

    для Игорь
    Инициатор обычно п0циент. И он в любом случае приобретать выгоды. Даже если врача судят, то полученная незаконная! выгода у п0циента остается. Как отнять незаконно полученную внеплановую госпитализацию? Как отнять незаконно полученную квоту на дорогостоящее лечение? Проигравшая сторона - всегда врач. Его шельмуют, увольняют, судят, сажают. Пациента всегда жалеют, даже тогда, когда это мразь не достойная жалости. Поэтому не надо жалеть эту мразь, которая совершила преступление (дача взятки), затем закозлила врача побежав к ментам (бесчестная сука пожалевшая несчастные 100 рублей), и продолжает пользоваться незаконными благами, при этом поливая врачей грязью.

    ps Взятки не беру, ибо не хочу иметь дело с суками. При любых разговорах на тему: "давайте договоримся" достаю программу госгарантий и говорю - по ПГГ вам положен от государства мужской половой член, идите договаривайтесь с государством

  • 06.12.2012 18:13

    павел хирург

    Ой дети мои,а не МВД.Да в среде врачей есть коррупция,чаще инициируемая больными(дай больничный в запой ушел ,к маме надо,отпуск продлить и т.д.). Или слушай организуй справку не охота в очереди сидеть, я ведь занятой весь.Видал дуру помогли с инвалидностью всей деревне пела какая она умница ,дошло до МСЭКа,поняли что беда-сняли. Не про себя пишу,но и коллег не сужу.Далее-обьем взяток,подношений которые носят чиновникам за землю,проекты,сметы,разрешения- фантастический. В моей дыре чинуши умудрялись заработать на квартиры в области и даже в москве. Так что про медицину загнуто и довольно глупо и смешно.

  • 06.12.2012 18:51

    Регион 61

    Про 100 рублей - враньё. Никто меньше чем за 500 не связывается.

  • 06.12.2012 18:55

    Владимир доктор

    Тема взяток рядовым врачам запущена малограмотными журналистами. Все знают байку об основателе СССР, который сказал, хорошего врача народ накормит, а плохие нам не нужны. Потом "народ накормит" назвали взяткой, а зарплату поднять забыли. Во всем мире есть понятие гонорар доктора. Как гонорар юриста, художника и т.д., почитайте, например, как рожать в Швейцарии, там гонорар доктора, за три подхода к роженице, первый в списке. Другое дело менты, а также чинуши от здравоохранения, которые пилят бюджет здравоохранения, получая откаты с томографов, узи, тендеров, ремонтов и т.д. и т.п. Их трудовые, профессиональные, эмоциональные затраты мизерны, а доходы несоизмеримы с простыми врачами. Согласен с хирургом 61 врач - не должностное лицо. Зав отделением, главврач, да.
    А вообще, это желание верхушки сделать крайним врача. При финансировании медицины 2-3% от ВВП (валов. продукт, а не то, что вы подумали), а не 8-10, как в Европе, зарплаты будут низкими, престиж доктора ниже плинтуса.

  • 06.12.2012 20:44

    Жабот

    Мда...
    Похоже, что более всего врачи ненавидят больных. Больные, впрочем, не отстают, доктором скоро детей пугать будут.

    Может пора отдохнуть друг от друга? Медработникам на Запад податься, несколько лет переобучения и вот оно, счастье. Народ, кто побогаче, пусть тоже на Запад двинет лечиться. Или наоборот в Китай да Индию, дело вкуса. А победнее -- тех мигранты из Средней Азии пользовать будут..

    И все довольно останутся.

  • 06.12.2012 20:51

    DOK

    Жабот, вот я врач из СССР, на Западе уже давно, всем доволен, возвращаться не собираюсь даже в жутком сне.Живите в Рашке, так вам и надо, другого не заслужили.

  • 06.12.2012 21:30

    .

    Абсолютному дураку
    После приема у врача иду оплачивать услуги (в присутствии врача и кассира). Тетечка-кассир отказывается брать деньги в кассу и выдавать чек, только наличку им на руки. Когда настаиваю на чеке, ситуация становится очень неприятной. Хотя мне нужен повтроный прием, меня "попросили" на него не приходить.
    Так часто происходит, хотя конечно пациенты наверняка тоже сами инициируют подношения

  • 07.12.2012 08:15

    Для точки

    Обычно прием оплачивается заранее.В какой-то шарашкиной конторе Вы были или фантазия богатая.

  • 07.12.2012 12:17

    Dohtor

    Ребяты, НЕЛЬЗЯ лечить за 300 долларов. Везде врач - уважаемая специальность. Уважение определяется зарплатой/заработком/гонораром. Говорю об уважении обоюдном.
    Россия богатейшая страна. Эстония, в которой нет ничего, обязалась платить врачам минимальную заработную плату 8 евро в час. Государство-главный вор, бессовестно и нещадно обворовывающий вас , заявляет, что врач должен быть нищим, честным, читающим, преданным. Государство ставит вас в условия противостояния с пациентом. Государство препятствует повышению специализации врачей-нет нормальной литературы и нет денег на нормальную. Может, таки проблема в системе?

  • 07.12.2012 12:28

    абсолютный дурак

    Да, врачи не очень любят п0циента. Но не всех. Классифицировать п0циента — занятие нужное, важное, полезное и интересное. Если же до предела упростить ситуацию, то п0циентов можно поделить на две основные категории. На тех, с кем работать интересно и тех, с кем — не очень. Причем, это вовсе не диаметрально противоположные крайности. Обойдемся без всякого рода фантастических случаев, не укладывающихся в мозги обычного человека. Любой врач может рассказать множество смешных или печальных историй о своих п0циента. Но стоит ли тратить время на анекдоты, особенно если не все они — веселые? Лучше поговорим об идеальном п0циенте. Что значит «идеальный п0циент»? Это п0циент, в которой хорошо понимает, что его врач лучший в своей сфере и профессионально выполнит свою работу. Что врач как исполнитель следит за своей квалификацией и имеет детальное представление о современном состоянии технологий. Но это идеал. А обычный п0циент с порога начинает опускать врача и обвинять его в некомпетентности.

  • 07.12.2012 12:33

    абсолютный дурак

    продолжение
    И когда и если врач берет с п0циента деньги - это плата за оскорбления, которые тупое быдло нанесло врачу, желая этого, или не желая.
    Спокойный, вежливый, внимательный п0циент получит все бесплатно, и намного больше, чем ему гарантировало государство.
    Хотите хорошего врача? Перестаньте быковать, станьте хорошим, или даже идеальным пациентом.

  • 07.12.2012 19:53

    Старый хирург.

    Для А.Д. В принципе Вы правы,Но идеала нет и не может быть по обе стороны,ну не "ангельского облика" мы все.Вы правы,профессионал просто НЕ УМЕЕТ делать свою работу плохо,говоря по "фене",ему это за падло.Я лично взятки не беру из принципа,от заработанных благодарностей не отказываюсь.Приходящих с незаконными предложениями(дай б/л,фальш-справку и т. п.)посылаю с использованием всех богатств великого и могучего... А вот многие адекватные мои бывшие ПАЦИЕНТЫ-мои друзья,хорошие знакомые,я всегда их рад видеть во здравии,всегда ,если что помогу.О быдлятнике не хочу говорить,наверное естественный отбор когда-то сработает.

  • 07.12.2012 22:07

    ss 20

    Читая некоторые комментарии кажетсяя, что врачи делят людей на "они" (пациенты) и "мы" (врачи). Что мы, врачи, элита и нам богом дано лечить людей, поэтому уважайте нас за одну нашу профессию. При этом некоторое врачебные комментарии полны злобы и ненависти и написаны на каком то блатном жаргоне. Такое впечатление, что уголовник пишет. Когда мы лечим больного, мы не делаем ему никакого одолжения. Врачи и пациенты - это один и тот же народ, только с врача спрос строже.Один пациент душил меня моим же стетоскопом, дак что теперь мне самому бандитом становиться? Если вас облаяла собака, вы же не становитесь на четвереньки и не начинаете лаять в ответ. Поэтому и существует врачебная этика и надо уметь ей соответствовать. А спасают жизни не только врачи, но и пожарные и военные и многие другие. И не требуют к себе особого отношения. Да и зарплаты у них не ахти.

  • 08.12.2012 05:36

    Мнение

    ss20. Вот военных-то вы зря упоминаете, ещё полицейских припомните! Зарплата 50 тысяч рублей у участкового первого года работы! В какой изоляции вы прожили последний год? У работников ЧС зарплата в 1,5 раза больше врачебных ( у нас в регионе). У учителей тоже побольше нашего будет. Уважаемый, вы нам откуда пишите? Из параллельного мира?

  • 08.12.2012 09:50

    @ss 20

    Общество это разделение сделало давно:
    У одних - права, у других - обязанности, долг, клятва и прочая дребедень.
    У одних - куча защитников из всех видов прокуратур, министерств и всех видов надзоров и инспекциями, которые гнобят других.
    Одни с пеной у рта поливают дерьмом на малахвских и иже с ними клоунадах других, ежесекундно требуя крови.
    Одни жертвы обмана и вымогательства со стороны других, являющихся исключительно взяточниками.
    Одни - бессмертные работяги, другие - тупые и ленивые убийцы.
    Ничего общего между врачами и пациентами нет и не будет в обозримом будущем. 20 лет строилась эта стена отчуждения. Её теперь и за 100 лет не сломать.

  • 08.12.2012 11:08

    абсолютный дурак

    для ss 20
    Хочу вас немножко поправить. Врачи делят людей на пАциенты и п0циенты. Пациент - это более менее адекватный человек. А вот п0циент - это быдло, которое с порога начинает качать права, грозить жалобами и увольнениями. Своих коллег врачи тоже делят на - честных работяг, продажных сук, и лизателей начальственных жоп.Честные работяги - это действительно элита. их следует уважать и носить на руках. Зарплаты у них низкие - начальство их не любит. Работают они много, и умирают на работе.
    Продажные суки - неплохие врачи (зачастую, отличные специалисты), но работать без денег от пациента они не хотят. Я, эту группу людей не осуждаю.
    Лизатели жоп - плохие врачи, плохие товарищи, постоянно стремятся нагнуть окружающих под за*бы начальства и дурость пациентов. Именно лизатели жоп инспирируют 80% жалоб на врачей "объясняя" пациенту, что все могло быть по другому.
    Врачебное общество давным давно сегменитровалось и нет вашего - "мы" и "они"

  • 08.12.2012 14:11

    ss 20

    для А.Д. Сегментация была всегда. Если Вы вспомните СССР, то тогда тоже существовало во врачебном и других сообществах подлое желание продвинуться в карьере за счёт кого-то. Я имею ввиду общественных работников,партийных, комсомольских и т.д. Жалобы писали, подличали ещё как. Не все конечно, но многие. Форма изменилась, но не содержание. "ПОциента" для меня не существует. Ни в коем случае не позволяю себе говорить с "жлобами" на их языке. Стараюсь не отвечать агрессией на агрессию (словестною),быть дружелюбным - обычно это их обескураживает, они же ждут совсем другую реакцию. Физическое насилие было два раза за 25 лет работы: один раз спасли менты, второй раз как -то сам отбился.

  • 08.12.2012 17:36

    Igor


    to SS 20
    Когда мы лечим больного, мы не делаем ему никакого одолжения. Врачи и пациенты - это один и тот же народ, только с врача спрос строже.

    Уважаемый(ая), а почему с врача - "спрос строже"? В нормальном обществе: выше спрос - выше зарплата, социальная защищенность, государственые гарантии (пенсия, лечение проф. заболеваний и т.д.). Если этого нет, то насчет высокого спроса - "давай, до свидания". Почему "как попало" построить дом/вскопать грядку/водить автобус/принять управленческое решение - нормально, можно, а лечить больного некометентно - нельзя, в тюрьму? Обоснуйте.

  • 08.12.2012 18:28

    ss 20

    Потому, что врачу человек доверяет и свою жизнь и здоровье, да и просто информацию о которой могут не знать даже самые близкие ему люди. Хотел бы посоветовать Вам книгу: Гуго Глязер "Драматическая Медицина", не пожалеете.

  • 09.12.2012 08:27

    Мнение

    Пилоту лайнера, тоже доверяют жизнь, и здоровье и зарплата у него соответствующая: далеко за 100 тыс в месяц. А мне зачем это самое доверие, если потом тот же самый пациент мне будет предлагать свой труд (ремонт, автосервис, парикмахерская и пр.), но цена этого труда будет совсем другая. Парикмахер у которой стригусь берёт за свою работу 400 рублей ( это цена ближе к минимальной в нашем городе, дешевле только у учеников постричься). Вырабатывает около 165 часов, стрижет меня максимум 30 минут. Клиенты записаны, работа обеспечена. Считаем:165х2х400=132000. даже, если треть не придёт 90000, За каждую смену хозяйка берет с работницы за аренду места 1тыс - минус 15 тысяч. 75 тысяч заработает парикмахер. А мне, с которого "спрос строже" 20. Занимательная арифметика, однако.

  • 09.12.2012 09:27

    Только бабло!

    Бессмертным, работящим, честно платящим налоги пациентам сообщаю медицина не находится вне экономики. Спрос на получение медуслуг огромный (только про очереди в поликлиниках почитайте!) и будет расти (население стареет и хдоровый образ жизни не ведет и не собирается вести). Предложение государственных медуслуг меньше спроса и будет снижаться(государство расходы на медицину сокращает). Для восстановления баланса (а он будет восстановлен, ибо природа пустоты не любит) будет повышаться цена услуги.
    К чему это я? А к тому, что платить вас заставят. Кто? Не знаю. Новые законы, инстинкт самосохранения, забота о ближних...
    Так что хватит кричать о правах - денюжку готовьте.
    Существует мнение, что хорошая причёска менее важна, чем хорошая операция или длительное лечение. В связи с этим денюжек готовить нужно много. Ну хотя бы из расчёта стоимости четырёх причёсок за час работы оборотня в халате.
    Примерно так, дорогие мои бессмертные правдолюбцы.

  • 09.12.2012 14:24

    ss 20

    "75 тысяч заработает парикмахер. А мне, с которого "спрос строже" 20. Занимательная арифметика, однако."
    Тут вот в чём дело: тот, кто умеет "крутится" т.е. умеет зарабатывать деньги,сделает деньги из воздуха, он заработает неплохо и в медицине. А честно работающий в госучреждении врач,который не умеет "крутится" зарабатывает мало. Но так везде, в развитых странах тоже основной доход врача - частная практика. Просто общий уровень жизни у них выше, поэтому и парикмахер,и учитель, и работающий в госучреждении врач, живут неплохо, без необходимости "крутиться"

  • 09.12.2012 14:42

    Мнение

    Опять вы за своё! Тот, "кто умеет "крутиться"", играет в игры с законом и каждый раз, когда происходит "кручение" ставит себя под удар. Парикмахер работает совершенно на законных основаниях(уж не знаю какие она платит налоги), и придраться к ней, с точки зрения Закона, невозможно. Извините за тафтологию. Объясните мне, почему, уровень жизни парикмахера в нашей стране, должен быть значительно выше уровня жизни врача? Относительно частной практики: вы когда-нибудь видели частнопрактикующего анестезиолога или реаниматолога? Между прочим одни из самых высокооплачиваемых специальностей на Западе. Почему для всех у нас одна экономика, а для нас она совсем другая? Или мы просто выпали из общего уровня жизни? И болтаемся одной ногой в социализме (долг, клятва и прочие розовые сопли), другой в капитализме (ипотека, ЖКХ, поход в магазин, на заправку, в парикмахерскую)?

  • 09.12.2012 16:30

    ss 20

    Уметь зарабатывать деньги (крутится или быть предпреимчивым) можно совершенно законно, такие люди быстро обрастают нужными связями и используют их. Это врождённое чувство. Мне например не дано. Парикмахер имеющий высокую квалификацию и богатых клиентов вполне может зарабатывать больше врача. Это нормально. Не нужно иметь высшее образование, чтобы зарабатывать хорошо, нужно уметь делать деньги. Может это и несправедливо, но везде так. Многие представитель интеллигенции живут неважно,не только врачи. Анестезиологу можно заработать в частных больницах на операциях (абортах например), зубных кабинетах, в психиатрии при проведении электросудорожной терапии.

  • 09.12.2012 16:57

    Igor

    to SS 20
    Вы, все-таки, чего-то не понимаете. Ине - не нужно "особое" доверие пациента, оно нужно - ему. И за это он должен платить: высокие налоги (ОМС), ДМС, в кассу, "в карман" - уже детали. Я же приходя в магазин - плачу. Нет денег (или есть, но жалко) - не покупаю. Хотите моей более высокой ответственности/мотивированности на результат - доплачивайте больше. Этические и моральные стимулы в голодной среде не работают, это еще исторический материализм постулировал.

  • 09.12.2012 17:04

    п0циент психбольницы

    /быстро обрастают нужными связями/ - интересное у вас представление о законности. Эдак вы и коррупцию будете называть законной.

    /Парикмахер имеющий высокую квалификацию и богатых клиентов/ - парикмахер даже низкой квалификации и без всяких богатых клиентов зарабатывает больше врача. Более того. обычный дворник зарабатывает больше врача. И никто не требует с парикмахера бесплатной работы за пределами ночного времени. Парикмахер не должен выходить на ночные дежурства...

    /Анестезиологу можно заработать в частных/ - извращенная логика. Почему я должен крутиться, где-то подрабатывать, чтобы жить? Если государство считает мою работу необходимой и социально значимой, то должно платить мне соответствующую зарплату. Если мне платят зарплату в 5 тысяч рублей, то я работаю (изображаю работу) ровно на эти деньги, и все желающие меня напрячь идут лесом.

  • 09.12.2012 17:11

    Мнение

    ss20. Вы что-то очень далеки от реальности. Частная больница отличается от частной практики как огурец от слона. Вы уж определитесь, что имеете в виду! Про зубные кабинеты - это вообще смешно! В специализированной клинике ещё куда не шло, а вот в кабинете давать наркозы - значит подвергать жизнь пациента опасности! Странно всё это: складывается впечатление, что пишет нам не врач, даже не медсестра, а кто-то "проходящий мимо".
    И объясните нам, как нужно законно "крутиться" в государственной больнице, чтобы заработать большие деньги. Федеральные не учитаваем.

  • 09.12.2012 17:12

    п0циент психбольницы

    для ss 20
    Должны быть четкие правила игры. Если врач "должен крутиться", то не надо меня проверять, не надо кричать - "они берут взятки", начальство и п0циенты должны закрывать глаза, на то, что я пришел на работу на 2 часа после начала работы (на подработку ходил) и ушел с работы на 3 часа раньше (мне на подработку!),я должен иметь право выбирать "богатых" пациентов и посыла бедных-пенсионеров. право пить водку на работе. приходить пьяным...

  • 09.12.2012 18:24

    Гость1

    Читаю посты и не понимаю....Платит врачам не абстрактное государство, а главный врач и учредитель!Деньги в медицине есть!Если маленькая зарплата -значит врач данный НЕ НУЖЕН!!!!Конечно, и если главный не сечёт или совок с 40 летним стажем, то ЗАРПЛАТЫ не БУДЕТ!!!!Ведь половину персонала Любой больницы можно безболезненно сократить, оставить только РЕАЛЬНО ЛЕЧАЩИХ врачей(ведь фонд заработной платы(неОМС)практически не меняется!!!!Средства от ОМС тоже надо толково распределять!Реаниматологи -это естественно отдельная"песня" без них НИКУДА!!!Вообще многие проблемы в менеджменте.Мне кажется большинство главных врачей надо просто заменить на ОБУЧЕНЫХ!А пациенты....бог им судья!Большинство жалобщиков-относятся к категории....есть ли смысл о них говорить?Разве способны понять малаховы и им подобные "ведущие" что-то в медицине, ведь для этого надо учиться и хотя бы несколько лет реальноЛЕЧИТЬ.

  • 09.12.2012 20:00

    Мнение

    Гостю1. Интересно, кого надо сократить? Сантехника, электрика, дворника? М.Б. программистов? Но кто будет выполнять их работу? Особенно сейчас, во время сплошной компьютеризации, при условии, что компьютером владеет отсилы 30 % персонала. Много врачей-пенсионеров не могут даже разобраться с "рабочим столом". Кстати, попытались их научить - потерпели фиаско. А документооборот всё растёт! Есть еще бухгалтерия, но у них тоже документов пруд-пруди. Кто должен делать всю эту работу? Не проще ли, учитывая требования вышестоящих, включить затраты на содержание всего этого первонала в тариф? Требования предъявляют, а средств для их выполнения не дают. Одно обслуживание медтехники сколько стоит, а производственный контроль, а аттестация рабочих мест. Можно дальше продолжать, но нужно ли...

  • 09.12.2012 20:09

    2Гость1

    Ключевое слово Вашего поста "не понимаю". Вы не понимаете принципов работы этой системы. Если не понимаете, то нужно или понять (изучив её), или не понимать дальше. Только не нужно лезть с советами, как проф.Преображенский сказа "космической глупости".
    ешё один совет - когда КАЖЕТСЯ, нужно перекреститься.
    С уважением и пр. пр. и т.п.

  • 09.12.2012 20:31

    п0циент психбольницы

    для Гость1
    Вы действительно не понимаете систему. Никакой менеджмент тут не поможет. Как такового "фонда заработной платы" нет. На данный момент большинство больниц получает от государства лишь 30% от необходимых денег - это на оплату комуналки. Остальные 70% идут через систему ОМС и привязаны к выполненной работе. Работа считается выполненной если строго соблюдены стандарты. Положено по стандарту осмотр "ненужного" врача, значит этот осмотр должен быть, Все сроки должны быть соблюдены - задержали анализы на день или 2, и ФОМС не только не заплатит. но и наложит штраф в размете 5 стоимости "некачественно" выполненного случая. Из этих денег и получают зарплату и медсестры и врачи и программисты и главные врачи. При этом тарифы таковы, что покрывают лишь 60-80% себестоимости случая. Часть заболеваний - заведомо убыточна для больницы, но отказаться от их лечения нельзя. При этом больница должна платить за все - за выпавший на крышу снег (в экологический фонд), за квоты на отходы...

  • 09.12.2012 20:42

    п0циент психбольницы

    продолжение
    ...за ежегодную поверку оборудования. Вы будете удивлены, но длину ростомера положено проверять ежегодно, и оплата идет из расчета 3 рубля за каждый сантиметр. Умножьте на количество ростомеров в поликлинике - получится солидная сумма. Ежегодно проверяют тонометры, весы... и все остальное. Отсутствие всего этого, или отсутствие бумажки, подтверждающей проведение проверки - возможность лишения лицензии, или штрафы от ФОМС. А еще - аттестация рабочих мест. А еще защита персональных данных (просят 30-50 тысяч за каждый компьютер). Все эти платежи ни в какие тарифы не заложены. На все это главный врач деньги должен изыскать (украсть из других фондов). Большинство врачей никогда с этим не сталкиваются и не имеют представление, как все это сложно и через жопу делается. Пациенты вообще не представляют всех сложностей системы. Система сложна, и постоянно усложняется. Махание шашкой и кавалерийский наскок тут не помогут.

  • 09.12.2012 22:37

    ss 20

    Для Мнение. Я пишу то ,что вижу и с чем сталкиваюсь каждый день. Вам смешно? Я рад за Вас. Вовсе не обязательно с мной соглашаться, просто мнений много и они разные. Я например абсолютно уверен, что сколько врачу не плати - он будет работать, как может и за деньги лучше работать не станет. Он конечно может быть вежлив и внимателен, тратить больше времени на больного, но все равно лечить будет как умеет. Если Вы хирург ,то острый аппендицит Вы прооперируйте одинаково: за деньги или бесплатно, если Вы терапевт и не знаете ,чем остеомаляция отличается от остеопороза - то деньги Вам не помогут. Лишь очень немногие станут работать меньше, чтобы повышать свой уровень,ездить на конференции и т.д. большинство погонятся за ещё боьшими деньгами - денег никогда не бывает много.

  • 10.12.2012 10:14

    п0циент психбольницы

    для ss 20
    /абсолютно уверен, что сколько врачу не плати/ -уверенность, это хорошо. Но лучше провести эксперимент - начать врачам платить хорошо. И если после 3-5 лет хорошей (5-10 тысяч евро в месяц) зарплаты врачи не станут работать хорошо - вы правы.

  • 10.12.2012 12:16

    Мнение

    Для ss20. Вы путаете жадность и нужду. Сейчвс врач нуждается, нечего уже стесняться - нуждается, если не берет взяток или не "пашет" как лошадь.
    Интересная, кстати, логика: "Зачем платить больше, если и так лечит?". Государственный подход, однако...

  • 10.12.2012 13:26

    ss 20

    Я не говорю "зачем платить больше", я говорю "если платить больше" ,а так-то понятно, что труд врача оплачивается несправедливо, да и труд медсестры тоже.

  • 10.12.2012 19:24

    Мнение

    ss20.
    Даже не знаю, что написать... Полный "Абзац"... Сам-то пробовал разобраться в своём "мнении".

  • 10.12.2012 21:26

    Только бабло!

    ss20
    Больше 20 лет пытаются доказать возможность существования массы хороших врачей, работающих за гроши. Результат эксперимента видят все(даже министр!). Т.е. невозможность хорошей работы за маленькие деньги уже доказана.
    Осталось попытаться проверить п0циента психбольницы. А вдруг он прав?

  • 10.12.2012 23:35

    Сергей

    Моё мнение корупция пронзила всю медицину насквозь кругом безобразие или деньги или блат а другое в мусор на кладбище,министру есть над чем потрудится начиная с своего министерства и кончая поликлиниками рыба с головы и корупция от туда же.

  • 10.12.2012 23:42

    Корупция в здравохранение это не отемлемая часть этой структуры где всё прогнило с головы и от туда надо министру начинать чистку спускаясь до поликлиник всех форм бардак везде отношение отвратительное надо иль бабки либо блат или сразу покупать место на кладбищах врачи тебя быстро туда отправят со своими знаниями мед бабла.

  • 10.12.2012 23:42

    Корупция в здравохранение это не отемлемая часть этой структуры где всё прогнило с головы и от туда надо министру начинать чистку спускаясь до поликлиник всех форм бардак везде отношение отвратительное надо иль бабки либо блат или сразу покупать место на кладбищах врачи тебя быстро туда отправят со своими знаниями мед бабла.

  • 10.12.2012 23:46

    Вся медицина пропитана от и до корупцией я сужу по Саратову болеть очень тяжело надо боротся за то что бы тебя лечили ,а рыба гниёт с головы и от туда надо начинать чистку лже врачей и чиноврачей.

  • 10.12.2012 23:46

    Вся медицина пропитана от и до корупцией я сужу по Саратову болеть очень тяжело надо боротся за то что бы тебя лечили ,а рыба гниёт с головы и от туда надо начинать чистку лже врачей и чиноврачей.

  • 11.12.2012 14:48

    п0циент психбольницы

    для Хрущёв Сергей
    Ой не там вы коррупцию ищете. Ой не там. Да, и с чистками - вы перегнули. Оно конечно можно чистки начать, только ничего хорошего из этого не выйдет. Дефицит кадров, знаете ли, достиг уже 40-50%. Ну уволите вы врача берущего к своей зарплата в 5 тысяч рублей 1-2 тысячи с пациента. А кто на его место придет? Кто? Никто не придет, ибо работать за гроши сутками и терпеть вопли населения (по типу ваших) ни у кого желания нет.
    Главнюков - тоже в дефиците. Чиновников в минздравы или облздравы - тоже найти не могут, ибо зарплаты там не шибко высокие (путные зарплаты лишь у министров и замов),а работать надо не по времени, а пока работа не кончится. А работа не кончается, поскольку населения жалобы на плохую медицину пишет тоннами. Дефицит кадров доходит до того, что в некоторых областях ужо и министров найти не могут - никто не хочет. Должность министра по нынешним временам опасная - могут посадить, и не успеешь большую зарплату пополучать.

  • 11.12.2012 20:59

    Только бабло!

    Хрущёв Сергей
    болеть очень тяжело надо боротся за то что бы тебя лечили

    Болеть всегда тяжело.
    Борьба, я так понимаю, за бесплатное лечение?
    Так бесплатный сыр, Серёженька, он только в мышеловке бывает.Слыхали?
    Бесплатно лечиться - лечится даром.
    -Здравствуйте бесплатный доктор!
    -Здравствуйте, безнадёжный больной!
    И т.д. и т.п...
    Продолжать?

В Великобритании пациенту пересадили обе руки
Криштиану Роналду, госпошлины и ЕМИАС
Монстр Грем обладает большой головой и дополнительными суставами
Опасным признано даже умеренное употребление спиртного
Стоимость устройства Thermo довольно высока
Разработчики испытали ее на мышах