Количество врачей в России ниже норм ВОЗ в два раза

Вероника Скворцова. Кадр "Первого канала".
9 декабря 2013 года, 16:37
Комментировать

В России катастрофически не хватает врачей, констатировала глава министерства здравоохранения Вероника Скворцова в эфире программы «Воскресный вечер» на телеканале «Россия 1». Сейчас в стране на десять тысяч жителей приходится около пяти врачей первичного звена, что в два — два с половиной раза ниже, чем требуется в соответствии с нормами Всемирной организации здравоохранения.

«Из самых тяжело решаемых проблем — это, безусловно, кадровая проблема. Поскольку с 70-х годов система не только обескровлена абсолютным дефицитом кадров, но она вся дисбалансирована», - отметила министр.

Кроме того, по словам министра, большая часть времени у врача отнимает не лечение, а бумажная работа.

«Мы впервые после 1981 года в этом году провели хронометрические измерения: на что уходит время у врача в ходе первичного, повторного осмотра больного, каждой диагностической процедуры в первичном звене. Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину. И это полное безобразие, конечно», — заявила глава Минздрава.

Чтобы поменять сложившуюся ситуацию, в стране вводится система электронного делопроизводства в здравоохранении, в частности, в текущем году для врачей первичного звена были разработаны компьютерные рабочие места.

«Пока не все фельдшерско-акушерские пункты ими снабжены, но что касается поликлиник, и для взрослого, и для детского населения они уже обеспечены. Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам, также выход на те бланки, которые не требуют ручного заполнения», — рассказала министр.

Напомним, о проблеме нехватки кадров Вероника Скворцова и ее заместитель Игорь Каграманян говорили и на пресс-конференции 5 ноября. Тогда министр здравоохранения заявила, что одна из главных задач российского здравоохранения в настоящее время – устранение дефицита медицинских работников и повышение их уровня квалификации. В свою очередь, Игорь Каграманян сообщил, что в стране в настоящее время не хватает 40 тысяч врачей, что отражается на качестве и доступности медицинской помощи.

Поделиться

Лучшие комментарии

  • 09.12.2013 22:26

    БСП

    На мой взгляд, дело не в нехватке докторов, а в избытке пациентов, которых формирует сама СИСТЕМА. Медицина, как часть системы, задекламирована как структура для лечения. Фактически медицина, сама плодит пациентов, начиная с беременной (естественный процесс признан болезнью) и кончая старостью. Улучшение самочувствия, возвращение к труду пациента и т.д расценивается как выздоровление, тогда почему 70-80 процентов на приеме одни и те же лица. Объясняю на приемах, что пока вы сами за себя не возьметесь, ничего не изменится. Ответ: доктор, а вот Агапкин по теле-меле сказал и пошло-поехало. Это маленький пример, как СИСТЕМА формирует болезнь, меняет мышление в сторону болезни и при таком отношении докторов всегда не будет хватать, а что-бы доктора не задумывались о таких "мелочах", у них всегда будет неконтролируемый рабочий день, низкая зарплата, труд на износ - цель: полное отсутствие свободного времени. Простите за сумбур, эмоции - накипело. С уважением.

  • 13.12.2013 14:31

    Школьный врач

    Что работать в первичном звене некому - это давно известно всем, кроме министра. Электронный документооборот не заменяет бумажный, а только дублирует, т.е. работы в два раза больше. Никакой десятипальцевый метод не поможет, если врач на приеме без медсестры и ведет 2 участка. 12 мин на первичный прием - это издевательство. А уж качество работы интернета-"помощника" - привет "тоже из поциентов" - ниже всякой критики, техника маломощная, программы - полный отстой, писали "свои люди" на коленке за большие деньги. А что касается "лишних" больных - пока болеть удобно и выгодно - будут болеть.

Комментарии (64)

Код подтверждения:

Уважаемые читатели!
Ссылки на сторонние ресурсы, нецензурные, бессодержательные, пропагандистские и антинаучные высказывания удаляются без предупреждения. Максимальная длина комментария — 1000 символов.

  • 09.12.2013 16:41

    п0циент_психбольницы

    /вводится система электронного делопроизводства в здравоохранении/ - шикарная идея. Писать врачи будут меньше, но на пациента останется совсем мало времени, поскольку 99% времени врачи будут искать буквы на клавиатуре и бороться с зависаниями компьютеров.

  • 09.12.2013 17:19

    03

    "- Преподаватели медицинских вузов не могут полноценно работать как лечащие врачи. Значит, что нужно сделать? Деньги нужны? Нет, надо просто принять решение, дающее им это право," — сказал Президент РФ Владимир Путин . КАК ТО НУЖНО ДЫРЫ ЗАТЫКАТЬ .

  • 09.12.2013 17:37

    Бабушка Мария

    2 03. Президент РФ Владимир Путин всё больше напоминает того пациента в психиатрии, который искренне считает себя врачом. А если, по недосмотру санитаров, стянет где-нибудь белый халат - вполне может задурить головы и больным, и посетителям.
    Не сочтите за навязчивую идею: А ПЛАТИТЬ ВРАЧАМ БОЛЬШЕ ВЫ НЕ ПРОБОВАЛИ?

  • 09.12.2013 18:36

    Cobra

    Случилось чудо: у министра открылись глазки! Теперь б ещё одно чудо: включились бы мозги!

  • 09.12.2013 19:11

    Александр

    Врачей мало, зато медицинских чиновников в три раз больше нормы ВОЗ! Уря...

  • 09.12.2013 19:20

    Бабушка Мария

    Уважаемая Кобра! К сожалению, никакого чуда не случилось. И никакие "глазки" у министерши не открылись. Просто есть у ВОЗ такие показатели, по которым она сравнивает здравоохранение в разных странах. Например, "смертность детей до года", "материнская смертность", ну и "количество врачей на сто тысяч населения" тоже в их числе. Теперь, чтобы хорошо выглядеть в рейтинге (На языке, понятном президенту РФии это называется "понты".), необходимо объяснить "городу и миру", что "нам в России столько врачишек и не нужно, мы их компьютерами и томографами с лёгкостью заменим! И рейтинги ваши нам до одного места."
    Стыд - не дым, глаза не выест.

  • 09.12.2013 19:23

    doctorgood

    Министерство здравоохранения и простые врачи это две параллельно идущие и никогда не пересекающиеся линии. Министерство вообще не знает , чем живут российские врачи клиницисты. Работы с введением электронной документации стало еще больше в 2 раза. Страховые компании придираются к каждой "закорючке" истории болезни напоминают от избытка исследований и анализов тома энциклопедии. В отделениях есть планы, как на заводе. А выполнил план работай за других, помогай им делать план. Пока не будет дифференцированной оплаты врача за выполненную им конкретно работу, а будет уравниловка для всех, кто то "пашет" , а кто то сидит не делает ничего, хорошего ждать не приходится. На учебу врачей никто не отправляет, ездят те, кто близок к представителям фармацевтических компаний, которые и спонсируют одних и тех же из года в год.

  • 09.12.2013 19:42

    Травматолог

    Даже при хорошем обеспечении кабинета не будет времени на все перечисленное(выход на электронные библиотеки и иже с ним), если на больного дается 10 минут. На разговор и осмотр этого не хватает.

  • 09.12.2013 20:10

    докА

    странно. буквально недавно говорили, что врачей у нас гораздо больше, чем в других странах

  • 09.12.2013 20:14

    hellflameeye

    Забавно. В пропагандонии одновременно сменились два тренда.
    1. Альфа-стерх теперь угнетенный борец с мировым сионизмом.
    2. Расплодившиеся дармоеды, которых сплеча оптимизировали, вдруг оказались в недостатке.
    Все произошло с марта по декабрь 2013г.
    Инопланетяне? Или Сердюков?!!!

  • 09.12.2013 20:36

    Т

    Вот у нас столичная больничка. "Модернизацию" резко добивали к началу 2013 года. В итоге компьютеры подключать не стали, просто провели провода и поставили все на стол. БОльшая часть убрала их в угол - кому не надо, у кого есть предыдущие. Дело в том, что программы там стоят настолько убогие, что пользоваться этим нормально невозможно.
    Интернет у нас - показатель статуса, положен только начальству, которое если и пользуется, то было замечено лишь на развлекательных сайтах и за просмотром различных товаров. Простым смертным предлагается обосновать убедительно, зачем им "сидеть в одноклассниках", видимо, судят по себе. Так или иначе, врачи доступа к интернету не имеют.
    Карты ведутся вручную, журналы тоже. Статистика собирается, ясное дело, точно также или просто с потолка.

  • 09.12.2013 20:39

    Крыша в пути

    Крыша в пути к новым горизонтам информации.
    Одна говорит о 200 тыс недостающих медработниках, эта, что после Голиковой, недавно говорила об нехватке 40 тысяч врачей , все мед чиновники всегда говорят о большем, чем на западе, числе врачей, теперь, оказывается, меньшем.
    Незачем терять время, а так поискать и собрать бы все их цитаты в месте. Думаю, было бы поучительно.
    Вывод старый - Единожды солгавши, кто тебе поверит ?
    Про прелести модернизации, повышении зарплат, пользе информатизации. И о ее словах в Думе о больницах, где мрут, как мухи.

  • 09.12.2013 21:43

    терапевтик

    У нас тоже в нескольких кабинетах поставили мониторы и клавиатуры. Подвесили сервер сторчащими кабелями. Проверяльщики не нашли нарушений по применению неподключенной техники.Денюжки освоены. Ждем очередной ...ации.

  • 09.12.2013 21:45

    катар

    Ха-ха-ха. У нас поставили компьютеры. Писанины стало в ДВА раза больше. Надо воткнуть инфу в компьютер, в котором постоянно виснет интернет, и !!! сделать запись в амбулаторной карте!!!, заполнить кучу журналов и талонов. Наивные..., чудес в нашей системе не бывает(((

  • 09.12.2013 22:26

    БСП

    На мой взгляд, дело не в нехватке докторов, а в избытке пациентов, которых формирует сама СИСТЕМА. Медицина, как часть системы, задекламирована как структура для лечения. Фактически медицина, сама плодит пациентов, начиная с беременной (естественный процесс признан болезнью) и кончая старостью. Улучшение самочувствия, возвращение к труду пациента и т.д расценивается как выздоровление, тогда почему 70-80 процентов на приеме одни и те же лица. Объясняю на приемах, что пока вы сами за себя не возьметесь, ничего не изменится. Ответ: доктор, а вот Агапкин по теле-меле сказал и пошло-поехало. Это маленький пример, как СИСТЕМА формирует болезнь, меняет мышление в сторону болезни и при таком отношении докторов всегда не будет хватать, а что-бы доктора не задумывались о таких "мелочах", у них всегда будет неконтролируемый рабочий день, низкая зарплата, труд на износ - цель: полное отсутствие свободного времени. Простите за сумбур, эмоции - накипело. С уважением.

  • 09.12.2013 22:35

    павел хирург

    Есть анекдот про перспективу. Приезжает делегация американцев в дальнюю заброшенную деревню. Среди них была красивая сложенная болонка . Видит тощего,в репее шарика подбегает ему и говорит -Шарик,давай веревку перегрызу ,убежим,на самолет,в америку,купаться в бассейне будем,педигри обжираться . Шарик подумал и говорит, не не побегу,у меня перспектива появилась. Она ему,какая нахрен перспектива? В этой дыре! Он,да я слышал как то дед бабке говорил-если Маня так дальше жизнь пойдет придется хрен сосать у шарика. Вот и у нас как у шарика перспективы одни,будем ждать.

  • 09.12.2013 22:45

    БСП

    Дополнение: читая заголовок статьи, видно что у нас еще не так плохо, т,е больных у нас пока два раза меньше, чем считает ВОЗ.

  • 09.12.2013 23:32

    Sergey

    Что за бред ? В России почти самое большое количество врачей на душу населения в мире!

    San Marino: 47.35 per 1,000 people
    # 2 Cuba: 5.91 per 1,000 people
    # 3 Monaco: 5.81 per 1,000 people
    # 4 Saint Lucia: 5.17 per 1,000 people
    # 5 Belarus: 4.55 per 1,000 people
    # 6 Greece: 4.4 per 1,000 people
    # 7 Russia: 4.25 per 1,000 people

  • 09.12.2013 23:38

    Джо

    Так и должно быть!
    Дефицит врачей компенсируется количеством попов. Не зря же и уроки православия в школах ввели

  • 10.12.2013 00:18

    hellflameeye

    >>БСП:
    Сейчас видно здравомыслящего человека. А то докторишки достали- "на две ставки, ночами не спим". Особенно хирурги и реаниматологи. Ноють и ноють, падлы!

  • 10.12.2013 00:39

    Андрей

    > Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину.
    Так это не врач, а писарь.

    > В России катастрофически не хватает врачей
    Вероника Скворцова врёт. Врачей в стране достаточно, просто далеко не все хотят работать писарями в кабальных условиях.

  • 10.12.2013 01:40

    Александра

    Не нужны нам эти компьютеры на данном этапе. Только добавляют работы, потому что бумажные-то карты и журналы никто не отменяет и получается двойная работа. Причем, даже, несмотря на то, что я, к примеру, набираю быстро слепым методом, меня это не особо выручает, а для тех, кто одним пальцем по клавиатуре стучит это вообще катастрофа!

  • 10.12.2013 02:09

    простофиля

    Видать ВОЗ по другому посчитала количество врачей в РФ, т.к. эта контора не зависит от мнения и желания небожителей. Наверное "буржуины" имели ввиду врачей непосредственно работающих с больным, диагностов и лечебников. А всю остальную гигантскую стаю "псевдомедиков" из вертухаев-надзирателей, делителей, финансовых контролляторов, очковтирателей и прочих "Яковлевичей" проигнорировали. Вот и получилась искомая цифра, которой верится больше.

  • 10.12.2013 07:19

    ундина

    Точно, БСП, что дело не в нехватке врачей, а в избытке пациентов, которых формирует система. За бугром - болеть - дело дорогое и для кошелька весьма накладное: за вызов скорой - плати, за прием в поликлинике - плати, заболел - лишился работы. Поэтому обыватели стараются делать все, чтобы сохранить здоровье. А у нас за здоровье народа отвечают врачи, а не народ. Зачем нужен какой-то режим, рацион-мацион, заболею, а врачишки-то на что? Еще и пищат, что им мало платят, понимаешь! А клятва белохалатная! Кстати, по ВОЗ, 50% здоровья индивида зависит от его образа жизни и только 10% от медицины, а у нас на медицину взваливают 100%-ную ответственность за собственное здоровье. Так что врачей будет дефицит, пока не изменится отношение народа к своему здоровью и к врачам в целом.

  • 10.12.2013 07:37

    Лох

    Они ВПЕРВЫЕ за 30 лет хронометраж провели! Наконец мурло оторвали от саммитов,форумов,кабаков и бутиков!

  • 10.12.2013 09:24

    Василий

    Пусть государство определится, мало или много, достало это уже. Не нравится -уходите, вот люди и ушли.

  • 10.12.2013 10:08

    > Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину
    А то кому-то это было непонятно, что ли? Об этом никто и никогда не говорил? Не верю

  • 10.12.2013 10:09

    Эндохирург

    Мало врачей? Посмотрите средний возраст тех, которые есть - основная масса из социалистического прошлого. Скоро их вообще не будет.

  • 10.12.2013 11:55

    Старый доктор

    Коллеги! На мой взгляд причины нехватки медиков комплексные. Но удивляет упорное нежелание МЗ РФ менять существующее положение.Лично у меня специальности несколько, но как только 5 лет не работал именно по специальности, то нужно пройти повторно первичную подготовку.В СССР можно было пройти стажировку на рабочем месте.В настоящее время (например УЗИ) я вынужден буду учить элементарные анатомические особенности печени почек и т.д. Ничуть несомневаюсь, что технические и методические вопросы УЗИ обследования прогрессируют, но стандарты обучения для всех (начинающих и имеющих опыт работы)одинаковы. В том числе так щедро здравоохранение теряет своих специалистов.

  • 10.12.2013 16:27

    Травматолог

    Мне повезло-у меня молодая и компьютернограмотная медсестра. Поэтому почти все журналы в кабинете в электронном виде, все выписки и направления-тоже. К другим врачам номера даем, не выходя из кабинета. Но сама я пишу ручкой, так как для текстов нужна программа, которая позволяла бы лишь добавлять, иначе быстрее не получается. Программы такие надо где-то искать. Да и сестер, таких, как у меня, найти сложно-не идет молодежь в поликлинику. И что интересно: зарплата у нас, как узких специалистов, почти в 3 раза меньше, чем у терапевтов. Но это уже по теме "средних зарплат".

  • 10.12.2013 16:41

    Ненужный пациент

    Сразу ваидно писала - докотор. Избыток пациентов- это круто!Да передавить их надо! Медицина плодит пациентов... конечно, назначая каждому одну таблетку "из телевизора"- они почему-то "не вылечиваются", а увеличиваются в численном составе! И беременные-паразитки, наблюдать за ними надо. Зачем? Пусть рожают детей-уродов! И рожают в стоге сена! В старину так было без медицины- это естественный процесс. А старики? Их что до старости лечить? Пациенты-старики - это томоз медицины! Здорово устроились докторишки!

  • 10.12.2013 17:10

    DokThor

    Ненужному поцу: за свои болезни на 99% виноваты сами больные.Смысл их жизни:кино/малоподвижность/+ вино/алкоголь и курение/+ домино/ всё остальное/.
    Медицина не плодит пациентов, они плодятся сами.Больные рожают больных, круг замкнулся.А обвиняют врачей, себя ж никто не обвинит.

  • 10.12.2013 18:46

    Марс

    Теперь врач вместо лечения будет 90% времени тратить на ввод данных в компьютер и формирование с помощью компьютера бесконечного числа разномастных статистических отчетов. Это происходит сейчас в Татарстане при внедрении современных информационных технологий в муниципальных поликлиниках и больницах. Врачей и медсестер переориентируют с пациентов на компьютеры. И не видеть и не понимать того, что на самом деле происходит не может только слепой глупец.

  • 10.12.2013 19:35

    Дилетант Александр

    to DokThor
    "... на 99% виноваты сами больные.Смысл их жизни:кино/малоподвижность/+ вино/алкоголь и курение/+ домино/ всё остальное/..."

    За границей, конечно, всё по другому, 99 процентов населения не курят, не пьют, активно занимаются спортом, соблюдают диету, сами себе клизмы ставят, имеют медицинское образование... Сами-то, в это верите?

    to БСП
    "...начиная с беременной (естественный процесс признан болезнью) и кончая старостью..."

    Рак и коровье бешенство тоже, вполне себе, "естественные процессы". Всё природное, никакого ГМО и химии. Только если "естественные процессы" приводят к ухудшению состояния человека, вплоть до смерти, то это, всё-же, болезни, и беременность и старость под это определение вполне подходят.

  • 10.12.2013 20:19

    Дед

    Для ненужных пациентов и всяких дилетантов нужно открыть другой сайт - пусть там брызжут слюной, с себе подобными общаются, клизмы ставят, им наших проблем не понять, а нам реагировать на них нет смысла.

  • 10.12.2013 20:23

    тоже-врач

    "Кроме того, по словам министра, большая часть времени у врача отнимает не лечение, а бумажная работа." А кто взвалил на врачей эту "работу". Причём, именно на времена Скворцовой пришлось окончательное торжества канцелярщины, введение талонов амбулаторного пациента, диспансеризация. Минздрав всеми способами улучшает свою работу по УЧЁТУ работы врачей. Доулучшал уже до физического предела. Теперь хочет "помочь" врачам опять же в УЧЁТЕ работы, отвлечь их ещё и на вбивание данных в компы. Общество и государство никак не может осознать и реализовать свой интерес, ограничить амбиции чиновников по УЧЁТУ необходимейшим минимумом, убрать чиновников, не умеющих управлять без документирования каждого шага врача.

  • 10.12.2013 20:33

    DikThor

    за бугром и пьют, и курят , и ширяются, вот только, в итоге за все -за это ПЛАТЯТ не только своим здоровьем , но и живыми деньгами- по страховкам или по счетам больницам. А в конечном итоге на этом хорошо зарабатывают врачи, и не только деньгами , но и своим положением в обществе,статусом, уважением окружающих.

  • 10.12.2013 22:48

    Cinderella

    Пока медицинские работники не будут надежно защищены от грубости и хамства, ничего не изменится. А мы с моей медсестрой это хамство на приеме видим каждый день. Мама как-то пришла ко мне на работу, увидела наших современных пациентов и их манеру общаться и расплакалась, на хочу, говорит, чтобы ты здесь работала и общалась с этим хамьем... Вот и хорошо, что врачей все меньше и меньше. Наши современные сограждане сами доводят медицину до ручки. И сами же будут расплачиваться. Это справедливо. Сейчас, когда ко мне приходят с других участков и просят прикрепить их к себе, я уже никого не беру и вежливо отказываю. Тогда мне сразу начинают говорить про то, что больные сейчас имеют право выбирать себе врача. И забывают, что врач имеет тоже право больным с других участков отказать. Не вижу смысла работать за себя и за того парня... Стимула нет никакого...

  • 10.12.2013 22:51

    Cinderella

    Наверное, чтобы в современной России что-то изменилось, хороший доктор и медсестра должны стать большой редкостью, чтобы пациенты это ощутили на себе. И когда вдруг захочется похамить, а хамить будет некому, вот тогда люди задумаются, что так себя вести нельзя. Поэтому пусть становится все хуже и хуже. Другого пути у сегодняшней России к большому сожалению нет.

  • 10.12.2013 23:11

    корень

    У нас в стомат. поликлинике ввели эту систему электронного делопроизводства. Теперь врачи клацают по клавишам как кассиры в совдеповские времена. Времени больше не стало.

  • 11.12.2013 02:40

    @@@

    Всё просто,в стране сплошная симуляция, президент толкает соцпрограмму,но денег то на это нет,минздраву надо отчитаться-цифры нарисованы,но результата нет,(больных больше,врачей все меньше,ФОМС кайфует,бухгалтера-оптимизаторы довольны).Напоминает СССР,вроде всё хорошо, в 1980 олимпиада,а в 1991 развал страны.

  • 11.12.2013 06:12

    Анестезиолог

    Хочу в ВОПы,узнавал-только через клиническую интернатуру (на базе мед.университета).Т.е. надо из района уезжать на год,ходить за ассистентом на кафедре вместе с детишками-студентами.До такого изощренного издевательства надо еще додуматься.Жду вот.обещают в 2017 г. интернатуру отменить.Надоело сидеть на цепи,как соседскому Шарику (дежурство на дому пожизненно,оно же ограничение свободы,оно же подписка о невыезде).Госпожа министр,пожалуиста,отмените интернатуру для анестезиологов,отпустите в ВОПы!

  • 11.12.2013 07:34

    doctor3006

    Ну конечно, проклятые коммунисты виноваты. Скворцова, ты людей- то за дураков не держи, если сама такая.

  • 11.12.2013 08:05

    тоже из поциентов

    Эко как все возбудились! Компьютеры им видиш навязывают, ручку отбирают! На поциентов времени не остается! Да ведь по клаве стучать быстрее, чем ручкой карябать. И прочитать каждому потом легко не то что ваши каракули которые и сами не разбираете. Конечно научиться надо. А вот это влом. Ну тот кто скальпелем хорошо владеет тот и клаву легко освоит. А вот кто только стетоскопом кое-как тычет тот конечно тут и стонет. А ведь комп не только для учета и удобочитаемости. Он ведь гад знает столько сколько ни одна даже умная башка не запомнит. А уж куда там рядовому при стетоскопе. А тут симптомы, анализы в комп вбил и пожалуйста тебе точный диангоз и оптимальное лечение с учетом истории данного поциента его наследственности алергии и т.д и т.п. (в т.ч. и его кошелька). А там смотриш и поциентов чюдесным образом намного меньше стало и нормы ВОЗ мы перевыполнили! Ох боюсь надо ждать когда следующее поколение к стетоскопам придет. Которые с компом родились а что такое ручка уже и не помнют.

  • 11.12.2013 09:33

    Главный врач

    2_тоже из поциентов!Как Вы заблуждаетесь. Может на западе и есть такие программы -вбил данные антропометрии, анализов (всех, что в этой больничке делают)и комп тебе диагноз выдал, лечение расписал, рекомендации дал. У нас же -увы, только для удобства прочтения контролирующими органами, ну, а для прокуратуры -собственноручный дубликат.

  • 11.12.2013 10:13

    п0циент_психбольницы

    В нашей стране любят половинчатые решения. Компьютеры в поликлиники и стационары поставили, а программы - забыли. Кое какие программы (убогие и кривые) сделали, а научить людей 10-ти пальцевому слепому методу печати - забыли. Много про чего забыли - про формализацию документов, про введение новых бланков, про оснащение принтеров расходными материалами... Всего и не перечислишь.
    В результате - не ускорение процесса, а многократное его замедление.
    Никто не пытается решить проблему в комплексе. Улучшают лишь отдельные узлы. Такая тактика кроме растраты денег ни к чему не приведет.

  • 11.12.2013 11:41

    Еще более ненужный пациент

    Для DokThor:
    Себя обвиняем-
    виновата, что забеременела, простите,
    виноват, что состарился, простите,
    DokThor!
    Сумашедший дом.

  • 11.12.2013 12:22

    Лох

    Ненужный не нужен государству. Но очень нужен частнику, особенно с толстым кошельком. Приходите, обезжирят по американской круговой системе...

  • 11.12.2013 18:51

    хирург-пенс.

    Вероника Игоревна,а в Вашем ведомстве с компьютерами всё в порядке? За этот год мы читали цифры о дефиците врачей,которые разнились на порядок.Кстати,давненько,когда только зашёл разговор о компьютеризации работы врачей,количество бумаг увеличилось раз в пять.Может лучше Вашей конторе сократить кол-во бумаг радикально,не плодить их дальше,а не плакать крокодильими слезами,что врачи тратят три четверти своего времени на бумаги.

  • 11.12.2013 18:56

    Старый хирург.

    Неделю как на пенсии.ник "Старый хирург" берите кто хочет,буду "хирург-пенс."

  • 11.12.2013 19:38

    Дилетант Александр

    to Дед
    "...им наших проблем не понять..."

    Т.е., вы согласны с БСП, что денег и свободного времени у врачей было бы много если бы не было бы проклятых пациентов?

  • 11.12.2013 21:58

    Alexander

    Забастовка врачей продолжается. Уже есть первые результаты – смертность среди больных снизилась на 30%.
    Это анекдот. Но не шутка.
    Насколько смертоносна медицина, становится очевидным, когда происходят забастовки врачей. Когда в 1976 году в столице Колумбии, Боготе, все врачи, за исключением врачей скорой помощи, исчезли со своих рабочих мест на 52 дня, уровень смертности упал на 35 процентов. Представитель Национальной ассоциации похоронных бюро заявил: «Это может быть совпадением, но это факт».
    То же самое произошло в Израиле в 1973 году, когда врачи ограничили общение с пациентами до 7 000 приемов против прежних 65 000. Забастовка продолжалась в течение месяца.
    Пока в Израиле в течение месяца бастовали врачи, количество госпитализированных больных сократилось на 85%. По сведениям Иерусалимского похоронного общества, уровень смертности в Израиле упал на 50 процентов. Такого кардинального падения уровня смертности не случалось со времен предыдущей забастовки врачей.

  • 12.12.2013 02:31

    простофиля

    to Alexander
    А что тут удивительного? Бастующие врачи ушли из больниц, следовательно и пациентам там стало нечего делать. А в пустой больничке и помирать некому. Странно только, что смертность упала всего лишь на 35 а не на 100%. Выходит, что даже в отсутствие врачей, многие больные оставались в больнице. Спрашивается, зачем? Почему бы им не отправиться по домам и не "врезать дуба" там в плотном окружении любящих родственников и знахарей. Наверное родственнички тово...не пущали назад...упирались спинами в двери, мол, вали обратно откуда пришел, раз больной - лежи в больнице...у-п-л-о-ч-е-н-о...

  • 13.12.2013 14:31

    Школьный врач

    Что работать в первичном звене некому - это давно известно всем, кроме министра. Электронный документооборот не заменяет бумажный, а только дублирует, т.е. работы в два раза больше. Никакой десятипальцевый метод не поможет, если врач на приеме без медсестры и ведет 2 участка. 12 мин на первичный прием - это издевательство. А уж качество работы интернета-"помощника" - привет "тоже из поциентов" - ниже всякой критики, техника маломощная, программы - полный отстой, писали "свои люди" на коленке за большие деньги. А что касается "лишних" больных - пока болеть удобно и выгодно - будут болеть.

  • 13.12.2013 18:54

    Серёжа

    Ненужному пОциенту, Дилетанту Александру и прочим хворающим плебеям: ответьте, какого дьявола вы все прётесь к тем врачам, которых сами же грязью поливаете? Неужто вас пословица про колодец, в который плевать нельзя, ничему не учит?

  • 13.12.2013 20:24

    врач

    МЗ нужно разогнать, ни одного толкового приказа,список лекарств для льготников не составлен(обещали в ноябре), отпускают деньги на ДД, а потом требуют выполнения плана, лишают премий врачей и заведующих за его невыполнение. А 12 минут на пациента-это издевательство над людьми. Кому нужно дорогостоящее обследование, лечение с 2014г.не смогут получить( об этом говорят открыто представители власти). Но толпы льготников оббивают пороги за "рецептиками".Не работают в поликлиниках 3 года рентген, уже год как смонтировали, и это в Москве! нет пробирок. Но отваливают кучу денег на компьютеры, кстати дороже, чем в магазинах. А бумаг-это что-то! Госпитализировал больного, пиши объясниловку, не выполнил план по прививкам-тоже.Это не работа, а чушь, придуманная чинушами, чтобы показать свою значимость, а на самом деле прикрывающих свою некомпетентность, тупость. Да и в кабинетах сидят люди, которые и не работами в практической медицине.

  • 14.12.2013 10:45

    Злюка

    Не так давно отправили ко мне на консультацию мужика из терапии. Лежит там, лечит очередное обострение ХОБЛ, от самого табачищем разит за километр, наверно "Приму" или "Беломор" курит. Нормально, да? Подышал беродуалом, получил бесплатно ингаляцию, и скорей покурить. А заплатил бы пару- тройку раз за лечение, глядишь бы охота отпала курить или вообще бы сидел дома, со своей ХОБЛ доживал. Или еще пример, 2-3 раза в год приходят в отделение "кАпаться" мужики с эндартериитом нижних конечностей. Получат 10 капельниц из того, что есть,и жалуются: "Доктор, ничего не помогает, ноги все так же болят". А сами сигареты изо рта не выпускают...Заведующий каждому говорит- курить надо бросать! Нет, где же! Не могут, якобы силы воли нет. Пока ноги не оттяпают. А некоторым и это не помогает!И что? Почему все эти должны лечиться бесплатно? Не хочешь следить за здоровьем, плати!

  • 15.12.2013 03:43

    Buka666

    Правильно. Надо и пожарным тоже пока не заплатил, не тушить и не спасать. Причем заставить платить через сбер. Ведь большинство сами в пожаре виноваты.

  • 15.12.2013 21:28

    павел хирург

    Не количеством врачей определяется доступность медицинской помощи,а грамотной организацией . Система оказания медпомощи громоздкая,излишняя,бюрократизирована и мало того иждивенческая. Надо смело разрешать на местах,даже поощрять небольшими кредитами открытие небольших частных кабинетов,где работает один врач. Заключать страховыми компаниями договор с ним и посадить на упрощенное налогооблажение. Упростить санэпид требования,точнее сделать реалистичными. Врач и себя накормит и задачу выполнит. Для оказания экстренной помощи создание реальных оснащенных межрайонных центров СМП с постоянным дежурством экстренных специалистов. И все-никаких лежаний покапаться,полечить спинку,плохое настроение и давление. Дома-под присмотром семейного врача. И обязательное страхование себя работоспособного населения-у нас в районе, пример ,практически все работоспособное офиЦиально не работает(это к вопросу что они нас кормят),а бабла на их проблемы со здоровьем куча.

  • 16.12.2013 10:16

    Serega

    А вы думаете легко им там в министрестве придумать проект под который нужно списать (обосновать) затраты и при этом что бы результаом его реализации надо было делать еще один проект и еще и еще ...
    Пожалеть их надо, дни и ночи не спят, все думают о России.

    П.С.
    На волгоградском проспекте строят развязку аля лениградка, только пробки из-за моста там никогда не было, все пробки на садоводе и люберцах, а мост пустой! а сколько денег туда угрохают вместо того что бы на садоводе эту развязку сделать и мкад (внутр) на востоке поехал

  • 17.12.2013 14:22

    hellflameeye

    Видать, скворчиха живых больных ни разу не видела, раз про бумажную работу откровением оказалось. Было бы смешно, если б не было печально. Находясь на посту замминистра, она принимала участие в увеличении бумажной нагрузки на врача. И сейчас удваивает- еще и в комп забить.
    То, что хронометраж впервые за 30 лет, характеризует правительство шариковых и швондеров в общем. Они ни пуя не понимают в том, чем управляют. Впрочем, этого и не требуется- достаточно периодически делать грозный вид по зомбоящику, вещать роиссянам про клятву гиппопотама и про "разберемся и накажем".
    В общем, верной дорогой в АДЪ:)

  • 17.12.2013 21:21

    из бывших

    Если верить Яндексу в России более 90 медвузов, суммарный выпуск -53 тысячи в год. О каком дефиците кадров в 40 тыс. речь? Я бы говорил скорее о демпинге.
    Только в советское время он оправдывался якобы мобилизационным резервом, а сейчас оправданий нет. Вот и вводятся запреты на переквалификацию и вся эта сертификатная лабуда, оттого что всё они понимают и контроллируют, кроме своей жадности немеряной.
    Есть ещё общемировая тенденция - захват власти сверхбогатыми фармкомпаниями. Естественно, что минздрав всегда будет с ними. А врачи не нужны. Нужны назначальщики. каждый субъект должен в течение жизненного периода потребить лекарств и оборудования на установленную сумму с учётом возрастающих потребностей бизнеса.

  • 18.12.2013 09:30

    Хирург ЦРБ

    А будет ещё меньше, Вероника Игоревна! Я как врач первичного звена уже больше года не могу получить единовременную компенсацию за работу на селе, даже по уже имеющемуся судебному решению! Так министерство заботиться о привлечении кадров. В ближайшее время несколько врачей, моих друзей, хороших специалистов, со стажем 10-12 лет отправяться, слава Богу, восполнять кадровый дефицит Итальянской республики, дай ей Бог здравствия и процветания! А в нашей бедной, родной России Вам будут помогать оставшиеся пенсионеры и студенты-медики. Как в войну, которую Вы объявили собственной системе здравоохранения. Чао!)

  • 18.09.2014 11:16

    доктор

    А по мнению скворцовой роосийский врач должен получать в регионах по 15 000? И это на ставку..... Я вам всем так скажу, идите нахер со своими пациентами и клятвой Гиппократа!

«МедНовости» рассказывают, чем закончились некоторые истории, опубликованные ранее
«МедНовости» представляют обзор последних событий в области здравоохранения
Истории пациентов, которые всех удивили
На людях пока новую методику испытывать не будут
Псилоцибин помог пациентам, которые в течение долгих лет на могли справиться с депрессией
Эдуард Гаврилов заявил, что вина в том числе лежит на Минздраве