Минздрав и фонд «Здоровье» спорят о причинах роста смертности

Фото: Shutterstock
29 мая 2015 года, 19:00
Комментировать
Читать еще: грипп, смертность

Фонд «Здоровье» распространил пресс-релиз, оспаривающий заявление министра здравоохранения Вероники Скворцовой о росте смертности в России в 2015 году из-за эпидемии гриппа: фонд приводит статистику о том, что сердечно-сосудистые забоелвания становились причиной смерти чаще, чем респираторные. В ответ Минздрав распространил сообщение, в котором пресс-секретарь Олег Салагай заявляет, что «выводы фонда «Здоровье» вызвали недоумение у специалистов».

Читайте еще:

Министр здравоохранения Вероника Скворцова сообщила, что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) ошибочно определила штамм вируса гриппа, против которого необходимо вакцинироваться. По данным Минздрава, ВОЗ не учла возникших в геноме вируса мутаций, и это стало причиной роста смертности в первом квартале 2015 года.

Эксперты фонда «Здоровье» считают, что «смертность выросла в значительно большей степени в результате сердечно-сосудистых заболеваний». «В то время, как Минздрав объясняет рост смертности в начале года вспышкой гриппа и ОРВИ, по данным Росстата смертность от болезней системы кровообращения выше в разы, что особенно показательно в год, объявленный в России годом борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями», — заявил директор фонда «Здоровье» Эдуард Гаврилов.

Фонд приводит статистику, по которой смертность от болезней системы кровообращения в январе-марте 2015 года составляла 718,4 случая на 100 тыс. человек, от болезней органов дыхания – 65,4 случая. В первом квартале года от болезней системы кровообращения умерло почти на 11,8 тыс. человек больше, чем в Iквартале 2014 года; от болезней органов дыхания – больше почти на 4,3 тысячи человек.

Фонд «Здоровье» также отрицает объяснение роста смертности увеличением продолжительности жизни. «По данным Росстата, смертность в группе населения старше трудоспособного возраста остается примерно на том же уровне, зато растет в других возрастных группах - 15-19 лет, 30-39 лет, 40-49 лет».

Минздрав считает, что в выводах фонда содержится «грубая ошибка»: отрицание связи респираторных и сердечно-сосудистых заболеваний. «Вместе с тем, в настоящее время убедительно доказано международными исследованиями (данные этих исследований можно найти в журналах Lancet, European Heart Journal, базе Cochrane Database of Systematic Reviews, а также в целом ряде других авторитетных источников), что грипп и другие респираторные заболевания могут существенным образом увеличивать риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний. По этой причине во время вспышек заболеваемости респираторными инфекциями может фиксироваться также повышение смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. Биохимический механизм, лежащий в основе этой зависимости, также хорошо известен», — говорится в сообщении Минздрава.

В заключение Минздрав призывает «не заниматься критикой ради критики, а также самоутверждением за счет громких, но необоснованных заявлений». 

Поделиться

Комментарии (73)

Код подтверждения:

Уважаемые читатели!
Ссылки на сторонние ресурсы, нецензурные, бессодержательные, пропагандистские и антинаучные высказывания удаляются без предупреждения. Максимальная длина комментария — 1000 символов.

  • 29.05.2015 20:32

    Каждый россиянин видит на примере своего поселения, района, региона:уничтожение озеленения, в т.ч. порубка зеленых насаждений, коммерческая до земли кошение травы с таяния снега до нового снега до серой земли,фактическиеи автопарковки-автостоянки на "газонах", во дворах, на пешеходных зонах, на детских территориях и по периметру территорий детсадов и школ; превращение поселений в свалки старых авто-шин -вредных промотходов 4 класса опасности. Блокада свинощкомплексами поселений с ядовитой, амиачной "розой- ветров" в окна жителей (вывоз навоза на поля). Полигоны вредных и ядовитых промотходов вблизи многих поселений страны. Непонятного качества продукты питания с никакими ГОСТами и ТУ. Отвратительное медицинское обслуживание в системе ОМС со спекуляцией на "низких" оплатах труда, чего нет! Весь обслуживают они людей с ещё более низкими доходами, да и средний уровень оплаты по отчетам медучрежлений ОМС вполне достойный для настоящего уровня развития страны.Произвол чиновников и нервотреп

  • 29.05.2015 21:36

    Василий

    Врачебная помощь становится всё менее доступной, особенно в сельской местности и маленьких городах. Нагрузка на терапевтов и хирургов - колоссальная!!!, а зарплаты, как у дворников. Дооптимизировались, что называется, "до ручки". Выписать положенное законом льготное лекарство очень и очень трудно, вот и умирают люди, не получив необходимого лекарства. Министерству в своей работе нужно помнить, что Россия - это не только Москва и С-Петербург.

  • 29.05.2015 21:48

    ььь

    статистика - продажная девка империализма. Минздрав считает, что он умнее всех: если у умершего больного инфаркт миокарда и кожный панариций, то больной умер от панариция;
    если у умершего больного инсульт и ОРВИ, то причина смерти - ОРВИ!

  • 29.05.2015 22:01

    Трюфель

    Выскажу сугубо дилетантскую точку зрения. Во первых рост смертности от сердечно-сосудистых и от онкологии стал из-за увеличившейся продолжительности жизни. Далее-первичное звено не дорабатывает,терапевтам по барабану на показатели на их участке-это головная боль руководства как они считают. Далее-население упорно не хочет заниматься профилактикой и потуги на ниве профилактики смешны. Далее-логистика до сих пор не к черту, особенно в отдаленных городах и селах. Далее-крайне недостаточное введение хирургических методов лечения ИБС. Мы до сих пор боимся цифр и рихтуем их в ущерб другим нозологиям. Не надо боятся правды-надо уметь ее преодолевать .

  • 29.05.2015 22:36

    Бывший врач 7

    Откуда берется статистика смертности. Из медицинского свидетельства о смерти. Форма N 106/у-08. Там четко расписаны по местам причины смерти, непосредственная причина,промежуточная причина, первоначальная причина. Если в официальной статистике па 1 месте с отрывом СС заболевания, а все объясняется разгулом ОРВИ то или ваша форма 106/у-08 не работает или вы нам лапшу на уши вешаете.

  • 29.05.2015 22:38

    кларисса

    Уважаемые, надеюсь все понимают и осознают корень зла в отвратительном управлении страной! Никудышные министры и у
    правленцы от главного блатмейстера и его клана ПОВСЕМЕСТНО!
    Никогда не учились в школах и Вузах а только потребляли и потребляли блага принадлежащие ТРУДЯГАМ!

  • 30.05.2015 01:59

    Алексей

    А что тут не понятного, медицина почти полностью отсутствует. Для примера на весь юг нижегородской области 2 действующий роддома в Арзамасе и Выксе а в остальных районах Ардатовский, Дивеевский, Вознесенкий, Первомайский, Навашинский, Кулебакский, они просто закрыта.В Ардатовском районе больница так и не достроена ифекционое отделение находится в старой деревянной избе дореволюционой постройки а новое не достроеное выставлено на на продажу а нахрена оно нужно чем меньше народу тем меньше проблем

  • 30.05.2015 03:22

    Андрей

    Люди последний год живут в состоянии стресса, качество продуктов питания ухудшилось, качественные импортные медикаменты недоступны, российские и индийские аналоги - курам на смех. В-общем, спасибо любимой партии и ее вождю...

  • 30.05.2015 07:22

    Есть два проверенных в мировой практике пути: реально улучшать качество здравохранения или заткнуть беспокойным рты и писать победные реляции.

  • 30.05.2015 11:57

    чиновник ЗАКС

    "Если в официальной статистике па 1 месте с отрывом СС заболевания, а все объясняется разгулом ОРВИ то или ваша форма 106/у-08 не работает или вы нам лапшу на уши вешаете."
    Не все так просто. Была старушка, которая в течение 40 лет болела стенокардией. Случилось у старушки ОРВИ и развилась острая правожелудочковая недостаточность. Старушка умерла. Как шифровать будем? От сердца умерла или от ОРВИ?
    Вопрос не так уж и прост. На что деньги будем направлять? На профилактику стенокардии (если старушка от сердца умерла), или на профилактику ОРВИ?
    Подобных вариантов могу 3 десятка привести.
    Это, только диванным экспертам все ясно и все понятно.

  • 30.05.2015 11:59

    реалист

    для Alexander Tor
    "реально улучшать качество здравохранения" - КАК?
    Рецепт улучшения качества здравоохранения (тезисы)- в студию!

  • 30.05.2015 12:02

    реалист

    для кларисса
    "в отвратительном управлении страной!" - как прекрасно, что среди нас есть человек, который знает, как правильно управлять страной. Может вы с нами поделитесь имбой? Я уже побежал за блокнотом - буду конспектировать ваши идеи, чтобы передать их нашему областному правительству.

  • 30.05.2015 12:26

    кмн

    Реалисту "Как?.."Для начала убрать фомс!

  • 30.05.2015 18:20

    реалист

    для кмн
    "Для начала убрать фомс!" - Хорошо, ты убрал ФОМС. И что? Очереди внезапно станут меньше? Пациенты начнут выполнять рекомендации врача? Врачей станет много и они перестанут совершать идиотские ошибки? Главные врачи перестанут воровать миллионами? Главные бухгалтеры перестанут мухлевать с зарплатой врачей, обворовывая их по черному? Старшие медицинские сестры перестанут воровать все, что не приколочено гвоздями? Больничные сантехники станут трезвенниками? Участковые врачи перестанут торговать липовыми больничными?
    Если мы включим мозги, то увидим, что твое предложение никоим образом не улучшит качество медицинской помощи для населения.

  • 30.05.2015 22:42

    врач

    Реалисту. Вспомните классику: базис первичен. Надстройка вторична. Действительно, для начала, необходимо избавиться от неэффективных звеньев. Не ФАПы нужно сокращать, а ФОМС и страховые компании,затраты на деятельность которых, особенно на селе, лишены медицинского и экономического смысла. Высвободившиеся, плюс дополнительные, средства направить на благие цели: учебу кадров, оснащение и снабжение учреждений, повышение престижа профессии. Одновременно освободить медиков от бюрократического гнета и бремени социального популизма. Но, для начала, нужно не врать себе и напомнить обществу, что уровень смертности только на 12-20% зависит от качестваи оказания медицинской помощи.

  • 31.05.2015 07:12

    реалист

    для врач
    "базис первичен. Надстройка вторична" - эти коммунистические заклинания надоели за 70 лет советской власти, при этом именно благодаря тому, что вместо решения проблем все с жутко умным видом повторяли благоглупости огромная страна и развалилась. Прошло еще 20 лет, и вновь зазвучали коммунистические мантры. Вам не надоело?
    "еобходимо избавиться от неэффективных звеньев" - и эти люди ругают минздрав с его стремлением все сокращать. Ребята, посади вас завтра в минздрав, вы также начнете оптимизировать (массово увольняемая врачей), ибо у вас одинаковое мышление. Вы не хотите что-то создавать, вы хотите только ИЗБАВЛЯТЬСЯ.
    "повышение престижа профессии" - КАК? Как повысить престиж професси, если ВСЕ недовольны, если каждый сантехник считает, что врачи идиоты? Рецепт в студию! Или это было очередное ритуальное заклинание, как про базис?

  • 31.05.2015 07:20

    реалист

    "учебу кадров" - чему учить будем? Как диагноз ОРВИ с пневмонией не перепутать? Выражение - "учеба кадров" - это очередная тупая мантра. если мы не знаем чему мы будем учить кадры, для чего, и как это повлияет на конечный результат. Неужели вы считаете, что врач съездивший на учебу перестанет хамить пациентам, станет более внимательным, или начнет вникать в проблемы пациента? КАК УЧЕБА ПОВЛИЯЕТ НА КАЧЕСТВО РАБОТЫ? Давайте будем честными, проблемы в медицине не от недостатка квалификации врачей. Возьмите последние скандальные случаи, опубликованные на медпортале. Девушка на в ярославле умерала - от низкой квалификации? Ветерана избили от низкой квалификации? Руку ребенку ампутировали - от низкой квалификации? С полицейскими дрались, тоже, от низкой квалификации?
    Вот, и получается что ваши предложения такая же тупость, как большинство решений минздрава, ибо они оторваны от реальной жизни. И их цель не сделать действительно нужное, а сделать хоть что нибудь. чтобы отвязаться.

  • 31.05.2015 07:27

    реалист

    И напоследок. Я переведу некоторые красивые фразы на простой русский язык.
    "освободить медиков от бюрократического гнета" - перестанем контролировать, чтобы мы могли спать в ординаторских и ничего не делать.
    "только на 12-20% зависит от качестваи оказания" - за результат не отвечаем, и отвечать не хотим, отвалите от нас срочно!

  • 31.05.2015 09:36

    46

    Предлагаете пойти в дальний окоп и застрелиться? Не пойду.А паразитов (смо,фонд) все таки надо убирать. Они контролируют правильное заполнение бумаги,на результат лечения,бешеную нагрузку им наплевать.Как татарва при Мамае-все равно возьмут ясак (то почерк нечитабельный,то признаки фальсификации,то лечение не по стандарту,то необоснованная госпитализация...).Добивают тех,кто еще тянет.

  • 31.05.2015 11:37

    реалист

    для 46
    "контролируют правильное заполнение бумаги" - и что? Трудно правильно заполнить? Или религия не позволяет правильно в первичной документации писать? В чем проблема? Гордость за себя распирает и писать не дает? В этой фразе самое важное -"они контролируют". Все эти вопли, слезы и крики про растрату народных денег - это все пустое. Гласное, все хотят избавиться от контроля. Хотя, контроль ФОМС весьма поверхностный, но даже его боятся, писают кипятком,и впадают в истерики.
    "почерк нечитабельный" - пиши читабельно, освой машинопись...
    Че плакать, как в детском садике и требовать прогнать плохую воспитательницу, которая баловаться не дает?

  • 31.05.2015 21:30

    докА2реалист

    "Прошло еще 20 лет, и вновь зазвучали коммунистические мантры". Хотелось бы примеров, что создано за эти 20 лет? Где построенные заводы, самолеты, поезда, дороги? Приведите примеры. Пользуемся тем, что в СССР было создано ( что еще не разворовали, а разворовали много, да еще осталось. Вот это запас прочности!). И не было депутатов с зарплатой в 400 тр, (да и за нее на работе редко появляются). Быстро мы хорошее оттуда забыли, какашками покидать - можно. А создать что-то - не получается.

  • 01.06.2015 06:53

    46

    Реалисту-Дело в том,что на ставку 25 больных,реанимации в ЦРБ нет,движение больных запредельное (больница должна зарабатывать).Про 15 на ставку администрация слушать не хочет.СМО требует лечить по стандарту.Но если лечить по стандарту-больные будут умирать.Уважаемый реалист! Вы читали стандарт при ИБС,пневмонии?Судя по Вашей позиции,Вы один из тех,кто их составлял.На проверку берут почти все выписаные истории болезни,ВСЕ ЛИСТЫ НАЗНАЧЕНИЙ НАДО ПЕРЕПИСЫВАТЬ.А это-65-70 историй болезни в месяц.Вот и получается-лежит несколько тяжелых,с ними провозишься (иниче просто умрут),писать дневники нет времени,приходится писать дома по ночам.Министр в СМИ неоднократно заявляла,что лечить по стандарту нельзя,СМО министр-не указ,добивают районные больницы.

  • 01.06.2015 09:00

    Врач А.С.

    Реалист,я все заполняю.Все бумажки. Вот только объём ИБ увеличился вдвое за последние пять лет. На отчёт утром их таскаю,геморра боюсь.

  • 01.06.2015 09:42

    реалист

    для докА
    "что создано за эти 20 лет?" - может у людей амблиопия и они не видят очевидных вещей, или наша область особенная? У нас за последние 15 лет построили перенатальный центр на 600 коек (оснащен всем необходимым), а все колзозные гнилушки по 10-15 коек покрывали нахрен. Все джеревни соединили с областью нормальными дорогами (4,а в некоторых местах 6 полос) дорогами с асфальт-бетонным покрытием. Построили онкологическую больницу. Примерно 3 года назад к онкологической больнице пристроили радиоционынй корпус и 5-этажную поликлинику. Построили кардиоцентр - 15 хирургических отделений. Скорая перестала ныкаться по 2-3 комнатным квартирам в областном городе, а получила 5-этажное здание, и 2 подстанции расположенные на территориях обл больниц. Положительные изменения, если хотеть их замечать, имеются. В соседней деревне построили нормальную школу, куда наших детей возят на школьном автобусе. Нашу гнилушку, где доски падали на головы учеников - снесли на радость всем.

  • 01.06.2015 09:48

    реалист

    "Где построенные заводы, самолеты, поезда, дороги?" - газеты не читаем, а в гугле забанили? Про суперджет не слышали? Про "сапсан" из москвы до нижнего - не слышали? Про десятки автомобильных заводов построенных рено, нисаном, тойотой - не слышали? Вроде бы 90% продаваемых в стране иномарок - российской сборки, не?
    Ах, да! У вас же редкая болезнь глаз - видим лишь то, что хотим увидеть.
    И, предвосхищая крики: "нисан, рено - это не российское". Автозавод в нижнем в свое время построил Форд. Тракторный завод в сталинграде тоже построили америкосы. И, даже, карандашную фабрику (помните карандаши сакко и ванцети?) построили америкосы. Кстати, танк т-34 вовсе не советский, а был куплен у американского конструктора Кристи. Гуглите - все узнаете.

  • 01.06.2015 09:59

    реалист

    для 46
    "движение больных запредельное" -не надо преувеличивать. Моя племянница перебралась на работу в канаду, работает в отделении интенсивной терапии (объем оказания помощи, как в нашей реанимации). У них среднее пребывание пациента на реам койке - 2,5-3 часа.
    "больница должна зарабатывать" - а это плохо? Почему?
    "требует лечить по стандарту" - вы против стандартов? Странно. Весь мир работает по стандартам. Но, допустим, что стандарты далеки от идеала. Вы ими недовольны. Прекрасно. Изложите свои замечания (конкретику, по каждому пункту стандарта, приложите протоколы ведения больных, статистику неудач при применении стандартов), и вышлите все это авторам стандарта. Сидеть и кукситься на стандарты - это глупость. Одна моя знакомая из области (врач лфк) регулярно пишет замечания в стандарты и приказы мз рф по лфк и спортивной медицине. И, один из приказов мз рф будет радикально переписан, именно благодаря ее активности. Все в ваших руках.

  • 01.06.2015 10:14

    реалист

    "ВСЕ ЛИСТЫ НАЗНАЧЕНИЙ НАДО ПЕРЕПИСЫВАТЬ" - а вы не пробовали сразу писать правильно? Знаете, сильно уменьшает работу - не надо переписывать. Кстати, переписывание - это подделка документов и должностной подлог (уголовные преступления между прочим!).
    Лет 7 назад я активно выступал против стандартов. Ой, как я выступал... Скольких врагов нажил и в местном мз и среди коллег. А потом начал работать по стандартам. Да, местами они туповаты. Но! Работа по стандартам сильно экономит мое время и нервно-психическую энергию. При проверках (даже прокурорских) 98% вопросов снимаются ссылкой на строгое выполнение стандартов и тыканье в соответствующий пункт. Истории НИКОГДА не переписываю. Проще сразу написать все, как положено. Если 1-2 раза в год по моим историям штрафуют, то я не считаю это трагедией и не воспринимаю это, как личную обиду.
    "писать дома по ночам" - странно. Мне вполне хватает рабочего времени. Кстати, в последнее время больше печатаю, чем пишу (CЭД), вышел на 350 знаков в минуту.

  • 01.06.2015 10:24

    реалисту

    А еще реалист стал лучше одеваться) Вот и строчит комментарии. Народец плохой,вороватый,к тому же ленивый и неблагодарный достался реалисту и его работодателям. А то,что тарифы фомса не подразумевают сколько-нибудь адекватного и качественного лечения,так зато сапсаны бороздят просторы страны,правда,почему-то все вокруг москвы кучкуются,но там нужнее,так ведь, реалистушка? Импортозамещенный аналог меронема плюс фотографии арматы на фоне красной площади- новый стандарт терапии тяжелой пневмонии от рыалиста. Маленькое уточнение,фото ч/б, нищебродский тариф фомса не покрывает армату в цвете,но эффект ошеломляющий.

  • 01.06.2015 11:11

    реалист

    "тарифы фомса не подразумевают" - хлебальником щелкать не надо. Наш главнюк с ФОМС договорился и у нас применяют коэффициент 2,1 по целому ряду нозологий, что полностью покрывает наши расходы. Если вы сидите как последние лохи и лишь на луну воете - так вам и надо!
    К сожалению большая часть врачей напоминает нищих на паперти постоянно оглашающих окрестности криками - голодно подайте ради христа!.. и трясут своим гнойными язвами. Научиться правильно оформлять первичную медицинскою документацию (чтобы не штрафовали) не так уж и трудно. А если вам трудно если вы даже это не можете, то я сильно сомневаюсь, что вы вообще можете лечить.

  • 01.06.2015 11:16

    ммио проходил

    "Где построенные заводы, самолеты, поезда, дороги?"
    Поюзал ГУГЛ. В 2015 году ЗАО «СЗЦДМ» отмечает 10-летний юбилей успешной деятельности на рынке медицинских услуг. За это время были открыты клинико-диагностические лаборатории в Санкт-Петербурге, Калининграде и Великом Новгороде, микробиологическая, генетическая лаборатории в Санкт-Петербурге, а также 30 многопрофильных медицинских центров и лабораторных терминалов. 28 мая 2015 года состоялось торжественное открытие лабораторного комплекса ЗАО «Северо-Западный Центр доказательной медицины».
    Прав реалист - строят, работают, делают... К сожалению, гуглом пользоваться могут не все, а пресс-служба МЗ об своей хорошей работе население не информирует. А у населения в глазах льдинка (вспоминаем снежную королеву) и они видят только плохое, а хорошее замечать не приучены.

  • 01.06.2015 11:40

    пофигист

    "Прошло еще 20 лет, и вновь зазвучали коммунистические мантры"
    Да вот чтобы далеко не ходить, взять марксизм-ленинизм в целом и научный коммунизм в частности. Этим наукам за годы студенчества я отдал больше часов, нежели хирургии, терапии и педиатрии вместе взятым. Возможно, преувеличиваю, и педиатрию можно вычеркнуть. Но с первого по шестой курс мы учились, учились и учились коммунизму самым обыкновенным образом: лекции, семинары, конспектирование классических работ… Да и при сдаче кандидатского минимума марксисткою философию приходилось штудировать и врачам, и математикам, и физикам. Но вдруг оказалось, что научный коммунизм был совершенно ненаучным, что победа коммунизма неизбежна лишь в старых учебниках, и не прошла проверку практикой, которая, как говорил Карл Маркс, есть критерий истины. Выяснить-то выяснилось, а проку? Коммунистические бредни так въелись в головы некоторых врачишек что они до сих пор стандарты лечения сверяют с коммунистическим манифестом.

  • 01.06.2015 11:43

    не реалист,а неадкват!

    Причем здесь личная договоренность,тебе говорят,что система ублюдочная,а он,что их главнюк договорился. Пациенты должны по умолчанию (по закону) получать лечение,хотя бы по стандарту,который должен быть проплачен,ибо программа называется,"анонсирую ваше внимание"-программа госгарантий. Поэтому,раз уж назвались властью и государством,назвали программу "программой ГОСгарантий"- выполняйте,финансируйте,а не лицемерьте и не извивайтесь,пытаясь оправдать рост смертности, ростом прод-ти жизни. Как у вас модно нынче-наполняйте финансово тариф. А то,так все по понятиям и живем,халдейская психология. Перетерли,коэффициент подняли,а кому-то (лоху), снизили. Это и есть ублюдство,ибо государство несет социальные обязательства перед своими гражданами и не должно допускать дискриминации и гражданин должен иметь возможность получить качествееную помощь в любом уголке страны,вне зависимости от пацанских замашек некоторых главнюков.

  • 01.06.2015 12:57

    докА2 реалист

    Оборжался, читая. Наверное, у Вас особенная область. мурманская область - Кольская ЦРБ - упразднено родильное отделение, гинекологическое (при ежедневном дежурстве по хирургии в стационаре нет гинеколога), упразднены урологические койки, ЛОР койки. При ежедневном дежурстве по травме и по хирургии дежурит несколько лет только 1 врач (раньше - и травматолог, и хирург). На аппендэктомию, ушивание прободняка - с опер. сестрой, без ассистента. В Мурманской области упразднены отделения переливания крови - осталось только в Мурманске. Сапсан? Сделан в Герамнии. Москава-Нижний? Это сколько км? А сколько надо? А протяженность высокоскоростных дорог в Китае? Суперджет? На 85 % - импортная разработка и комплектующие. Школы? Наверное, половина школ Мурманска - без 10 -11 классов - упразднены. Недостоин народец получать полноценное образование. Зарабатывание денег больницей? Ха-ха. В России бюджетная медицина. Была бы коммерческой, страховой - тогда да. Форд кому завод построил? СССР.

  • 01.06.2015 13:08

    докА

    И завод на СССР работал. Ниссан, Рено кому строят? Себе. На кого работают? На них. Мурманск рыбой страну кормил. Севряба себе огромную больницу отгрохала (МСЧ)! Были деньги! Сейчас судов нет - все ремонтируются и стоят в Норвегии, там же и рыбу сбрасывают - выгоднее. Строительства жилья нет. А в конце 80-х жилье сдавали микрорайонами (в городе был ДСК, завод ЖБИ). Квартиры давали бесплатно. Стандарты? А где условия для их выполнения? Есть обеспеченность лекарствами? У нас на отделении цефтриаксона впритык. Амикацином да гентамицином лечим. В поликлинике реально получить направление на КТ, МРТ? Да и на УЗИ - очередь. На конференциях главный так и говорит - не назначайте. Напрвлять на реабилитацию в другое ЛПУ нельзя - при нынешнем финансировании деньги из поликлиники в ВФД уйдут.
    СССР ругают, чтобы поколение, которое тогда еще не жило, кому сравнить не с чем, было убеждено, что тогда было очень плохо, а вот сейчас - хорошо.

  • 01.06.2015 13:42

    врач

    Реалисту. Сложилось впечатление (надеюсь,ошибочное) что, если Вы не бот, то Ваш девиз: "Я не понял и не хочу понимать, что вы сказали, но я категорически с вами не согласен!!!))) Объяснять долго. Добавлю одно: главный врач, которого Вы ставите в пример, "договорившийся" (бесплатно??) о повышении для своего учреждения тарифов в 2,1 раза (!) просто "отжал" эти деньги у пациентов других больниц и поликлиник. И у некоторых из них "коэффициент" стал 0,5. А вот о теме статьи Вы не сказали ни слова)

  • 01.06.2015 13:54

    реалист

    Для докА
    Ну, закрыли у нас урологию, так никто и не пострадал. Роддом сломали, так в нем последние 5 лет никто и не рожал, все предпочитали в область ездить, к хорошему оборудованию и к обученным врачам. Много, что у нас по закрывали. Коммуняки-краснопузые воняли, но у нас в районе 11 тыш населения, нет у пациентов и никогда не будет, чтобы урологические койки заполнить, и нормальному урологу работу дать. Провоняли, а потом и привыкли - в область ездить, благо дороги построили, а до области по трассе всего-то 3 часа. А если не совсем быдляк, и социальный статус имеешь, то можно подъехать к посту ГИБДД, объяснить служивому ситуацию (в больницу еду, срочно надо, вишь митька помирает, рыбки просит...), то он сопровождение даст, и по рации предупредит, можно и все 200 выжимать, так область совсем рядом оказывается.
    Вообщем, не вижу я ужасов в отмирании старого и не нужного. Небось лет 60 назад, тоже кто-то кричал про увольнения трубочистов в связи с переходом от печного к центральному отоп

  • 01.06.2015 14:02

    реалист

    "Мурманск рыбой страну кормил" - коммунистическая агитация. Жил я в том СССР, в нашей области рыбу никогда не продавали. Вобла местная у нас была, а мурманской рыбы не было. Не знаю кого вы там ею кормили. Нам не доставалось.
    "Есть обеспеченность лекарствами?" у нас есть, ибо обеспеченность лекарствами зависит от заведующего отделением, а не от министра здравоохранения. Зауедующий, если он не последний лох, должен в больничную аптеку заявку писать, прогнозировать, что ему нужно, когда и в каком количестве. Шас, лекарства покупаются через систему госзакупок, от заявки до выполнения - 4 месяца. Если заведующий лох и бездельник - лекарств не будет. У такого потребность в лекарствах возникает лишь тогда, когда пациент поступил. Такие бездельники и хают современную плановую (совсем по советски!) систему. Планировать надо! А клювом щелкать, и на правительство бочку катить - ума не надо, надо лишь глотку пошире.
    ИМХО 90% проблем больницы от местной безалаберности и безответственности.

  • 01.06.2015 14:10

    реалист

    "государство несет социальные обязательства перед своими гражданами" - демагогия. Ублюдочная демагогия. Нет никакого мифического государства, которое кому-то там должно, даже если он халтурит на работе. Как говаривал Людовик 15 - "Государство - это я!" Главрач - это государство. Лечащий врач в глазах пациента - это злобное государство. Понимаешь о чем я? Пускать слезу, и вопить про плохое государство... пусть этим недоучившиеся сантехники на форумах занимаются. Был такой фильм " Выйти замуж за капитана". Там, капитан-пограничник говорил: государство мне доверило участок границы, и я должен его защищать, и я не могу сослаться ни на что. Почему у вас гражданских, можно не выполнять свой функционал?" Наш главный свой функционал - обеспечить больницу, выполняет. А если, какой-то лошара щелкает хлебальником, и не может написать нужные бумаги и поднять тариф, то пусть сидит на тарифе с коэффициентом 0,5, или даже 0,1 - он зря получает свою зарплату, он - ВРАГ НАРОДА! Работать надо!

  • 01.06.2015 14:16

    реалист

    для докА
    "Амикацином да гентамицином лечим" - значит лично тебя это устраивает. Я задам тебе простейший вопрос: "ЧТО ЛИЧНО ТЫ СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ В ОТДЕЛЕНИИ БЫЛИ ПРАВИЛЬНЫЕ ЛЕКАРСТВА?" Лично ты. Не Путин, ни Скворцова, а ЛИЧНО ТЫ. По углам бурчал? Ты хоть раз написал служебную записку главному врачу с просьбой обеспечить лекарствами согласно стандартам? Ты хоть раз провел расчет годовой необходимости отделения в разных препаратах? Оценил цикличность поступления различных нозологий, и соответственно цикличность потребности в медикаментах? Что ты сделал? На форумах вонял про плохое здравоохранение?
    Хорошо, предположим, послал тебя главнюк в пешее эротическое путешествие. Может быть ты с главным специалистом областного минздрава про не соблюдение стандартов перетер? Может быть. ты в местный росздравнадзор написал о несоблюдении стандартов в лекарственном обеспечении?
    Ты НИХРЕНА не работал, как лечащий врач заботящийся о пациенте. Ты тупо назначал те лекарства, что есть и вонял,вонял, вонял...

  • 01.06.2015 14:35

    реалист

    для врач
    "о теме статьи Вы не сказали ни слова)" - видать ты мой текст по диагонали читал, и ничего не понял. Я только об этом и писал. Попытаюсь попроще объяснить, как для милиционера с одной извилиной.
    Смертность в стране зависит не только от усилий минздрава (хороших и плохих приказов и стандартов), а от работы врачей на местах. Если каждый врач не будет ЖОПУ РВАТЬ за жизнь и здоровье пациента, ОБЪЯСНЯТЬ ПАЦИЕНТУ почему и зачем ему нужно именно это лечении, то смертность в стране будет увеличиваться. при наличии самых идеальных приказов.
    Пока каждый врач не проникнется ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ЗА СТРАНУ, а будет сидеть в ординаторской и вонять на "плохой минздрав" - страна будет в жопе!
    Смертность зависит о людей, которые пневмонию лечат гентамицином, и считают, что так и должно быть!

  • 01.06.2015 14:37

    нудятина

    Реалисту:таким злым успешный доктор быть не может...только организатор здравоохранения...

  • 01.06.2015 14:46

    врач

    Реалисту. Коллега! Оставьте свою ж... в покое и возьмите в руки учебник. Там можно прочесть, что определяет уровень смертности населения. Иди погуглите. А с тем, что каждый должен делать честно свое дело никто не спорит)

  • 01.06.2015 15:08

    докА2реалист

    Хамло ты, оказывается. Продолжать дискуссию смысла для себя не вижу.

  • 01.06.2015 16:08

    Йо́сеф И́цхок Шне́ерсон

    для реалист
    Не будет ваш врач заботиться о пациенте. Не будет. У вас ценность досуга (общение в ординаторской на отвлеченные темы) часто перевешивает желание честно работать. И не только врач, любой человек. Человек готов суетиться только за сравнительно большие деньги. Не платят таких денег? Ну, тогда он вообще не будет работать. Не будет, да и всё тут. Как будет жить? Да как-нибудь. Собственно, наш человек не требователен в отношении комфорта жизни, ему к скромнойи даже бедной жизни не привыкать. Будет охать, ругать власти (жизнь, судьбу), но за малые деньги работать не будет.
    Таким образом, складывается странная на первый взгляд картина: народ беден, а работа – дорогА. Спрос падает, а цены едва не повышаются. При буме цены высокие. При кризисе цены тоже высокие, просто товаров и услуг становится меньше. Русский человек при уменьшении платежеспособного спроса не понижает цену, а уменьшает количество товаров и услуг.

  • 01.06.2015 16:13

    реалист

    для докА
    "Хамло ты, оказывается" - никакого хамства, только констатация вещей. Ты, вопя, про то, что вы лечите пациентов гентамицином о чем думал? Думал, что я проникнусь к тебе сочувствием и начну проклинать Скворцову? Нет, я проникся презрением к тебе - ты ХРЕНОВЫЙ ВРАЧ, ты врач, которому НАСРАТЬ НА РЕЗУЛЬТАТЫ СВОЕГО ТРУДА, врач - ПОЗОРЯЩИЙ ПРОФЕССИЮ!
    Не из-за скворцовых медицина в жопе, она в глубокой жопе из-за таких как ты, которые сидят в углу ординаторской и воняют, не выполнив даже свой функционал. В моих словах никакого хамства нет - это констатация реальности. Тебя может утешить только то, что таких как ты - сотни.

  • 01.06.2015 22:15

    Смегул

    Может в крупных городах и похорошело.. Но на селе умирать стали больше.. О том статистика молвит..Просто стало реально плохо.. Не буду описывать..Это видеть нужно.. Когда-то и я был, что наш уважаемый Реалист.. Верил, рвал рубаху на груди.. Выгорел! Выпнули! Удачи всем неравнодушным!!Мягче, коллеги, мягче!!! Надежда остаётся!!

  • 02.06.2015 05:42

    Юля

    Минздрав всегда прав!

  • 02.06.2015 06:05

    Альбина

    Поднялись все СДВГанутые!

  • 02.06.2015 09:57

    чиновник минздрава

    для врач
    "просто "отжал" эти деньги у пациентов других больниц и поликлиник" - и это правильно! Это норма нынешнего дня. Основной тезис организации работы: Повышение прозрачности бюджетов с привязкой затрат к результатам деятельности, выраженным в количественных показателях эффективности и производительности. Слышали? Читали в СМИ? Понимаете смысл, или надо отдельно расшифровать? Давайте расшифруем. Итак, представьте себе ситуацию. Работает себе главврач больницы, кажется, ничего себе работает. А как его заставить работать по-новому, по-эффективному? Да никак. Ну, распекают его на собраниях, а воз и ныне там. Для борьбы с этим явлением государством были изменены правила игры. Во-первых, теперь все назначения на руководящие должности осуществляются учредителем на основании предварительной аттестации, а во-вторых, размер заработной платы руководителя организации зависит от эффективности, достиг показателя - получи. А не достиг - получи понижающий коэффициент.

  • 02.06.2015 10:01

    чиновник минздрава

    продолжение
    Естественно, если руководителю не дать таких же рычагов, то он также сможет только распекать своих подчиненных. Рычагами стали "стимулирующие выплаты, которых можно лишать, и «эффективный контракт». И теперь у начальников есть линейка, чтобы всех померить и тех, кто не соответствует размеру, отсеять.
    Следующий тезис, который вы вероятно слышали, но не вдумались в суть: Трансформация процесса предоставления услуг путем внедрения квазирыночных форм организации вместо традиционных вертикальных функциональных структур, включающих процесс принятия решения о предоставлении услуги, планирование и финансирование, а также сам процесс оказания услуги.
    Понятно о чем речь? Это набор слов говорит о том, что бюджетные организации теперь конкурируют в борьбе за ресурсы. В том числе, за финансы. Следуя этой логике, если МО работает лучше, чем конкуренты, она получит ресурсы - финансирование (повышающие коэффициенты), новую технику, новые ставки...

  • 02.06.2015 10:08

    чиновник минздрава

    продолжение 2
    Смотрим концепцию развития здравоохранения дальше: Создание конкурентной среды поставщиков услуг, в том числе конкурирующих между собой государственных учреждений, частных фирм и некоммерческих организаций. Думаю, это понятно. На рынок государственных услуг впустили частные фирмы. И теперь вы можете поправить здоровье в частном учреждении. Как говорится, welcome. Но государство пошло еще дальше, и теперь негосударственные организации, соответствующие требованиям, могут привлекать государственные средства. Любая коммерческая МО может работать в системе ОМС и получать госзаказ. Кстати, коммерческая МО, может точно так же получать повышающие коэффициенты к используемым тарифам.
    Эти изменения идут последние 5 лет, и я удивлен, что вы о них ничего не знаете.
    Основная цель инноваций - предоставления потребителям реального выбора между поставщиками услуг.

  • 02.06.2015 13:23

    Врач

    Чиновнику минздрава. Написано здорово) Только сегодня "борьба за ресурсы" заключается не в повышении качества лечения, улучшения его результатов, а в аппаратном ресурсе и умении "договориться" о ПОВЫШЕНИИ ТАРИФА. А "привязка затрат к результатам деятельности, выраженным в количественных показателях эффективности и производительности" - это совсем другое. И должно работать в рамках одинакового и адекватного тарифа. Здоровая конкуренция возможна, когда правила едины для всех. Жаль, что у вас в минздраве об этом "в СМИ не читали") Но давайте вернемся к теме статьи... От чего, по Вашему мнению, смертность в стране так повысилась?

  • 02.06.2015 14:56

    Врач

    Продолжение. Чиновнику минздрава. "Давайте расшифруем" с помощью задачи. В Вашем минздраве за лист напечатанного текста платят 100 руб, а в другом - 210, потому, что их министр "договорился" в минфине (как главврач у реалиста)). Вопрос. Можно ли сказать, что другое министерство работает в 2,1 раза качественнее и эффективнее, чем Ваше?)

  • 02.06.2015 15:11

    чиновник минздрава

    для Врач
    "конкуренция возможна, когда правила едины для всех" Правила едины. Законы едины. И государственная и коммерческая клиника работают с ОМС по одним инструкциям. И у государственной и у коммерческой клиники - одинаковый (пост советский) пациент.
    "так повысилась?" - обычная естественная флюктуация. Не надо искать в этом повышении результаты недавних действий минздрава или правительства. Смертность - достаточно вязкий показатель, на него мало влияют недавние события. Нынешние решения проявятся через 3-5 лет, если не через 7. Утверждение, что нынешняя смертность или рождаемость - это результат последний решений съезда ЦК КПСС - это дешевый популизм, или злонамеренное манипулирование общественным сознанием.

  • 02.06.2015 15:20

    Врач

    Для чиновник минздрава. Если рост смертности - естественная флюктуация, то зачем вводить еженедельный(!) мониторинг показателя по всей вертикали, начиная с несчастного участкового врача и отвлекая от работы десятки тысяч специалистов???

  • 02.06.2015 15:20

    чиновник минздрава

    для Врач
    "лист напечатанного текста" - хороший пример. Давай на нем и разберем. В глазах обывателя листы теста равны. Но, мы то знаем, что они не равны. Лист декларации о независимости США стоит дорого (историческая реликвия и все такое), а лист декларации независимости Украины - дешево (сиюминутный документ,возможно у них еще 20 не зависимостей будет). Пошли дальше. У напечатанного листа может быть разный шрифт, разный размер шрифта... Листы могут выходить с разной скоростью. У нас есть один главный специалист, который набирает текст сам, так у него на набор 1 машинописного листа уходит 5 часов, а профессиональная машинистка (600 знаков в минуту) набирает стандартный лист за 2 минуты. Как, работает ли профессиональная машинистка в деле машинописи в 150 раз лучше, ведь она за 5 часов напечатает 150 листов?
    Так же и с пациентами. В одной больнице пациента поднимают за 18 дней, а в другой за 9. Работают ли они в 2 раза лучше? Работают, ибо за год пролечивают в 2 раза больше пациентов.

  • 02.06.2015 15:28

    чиновник минздрава

    Для обывателя все машинописные листы (все пациенты) одинаковы. Но профессионалы видят разницу. Инсульт инсульту рознь. Инфаркт инфаркту рознь. Профессионалы это знают, а для обывателя любой инфаркт - одинаков. В одной больнице лечат очаговые инфаркты, а в другой трансмуральные. Должны ли больницы получать одинаковую оплату за пролеченный инфаркт? В одной больнице лечат очаговые пневмонии, причем госпитализируют на 10-й день заболевания, а более тяжелое отправляют в область, а в другой самостоятельно лечат лобарные пневмонии, и госпитализируют их в 1-2 день после установления диагноза, и среднее пребывание на больничном листе в 3 раза меньше, чем в первой больнице. Должны ли эти больницы получать одинаковое вознаграждение по количеству пациентов с пневмонией? Будем ли мы сохранять первую больницу, или постараемся ее оптимизировать (ликвидировать)?

  • 02.06.2015 15:33

    чиновник минздрава

    Если главный врач провел анализ работы своей больницы, увидел ее преимущества перед другими больницами, если он сумел эти преимущества отразить на бумаге (один коньяк с шашлыком коэффициент не повышает),и доказать свою высокую эффективность бухгалтерам из ОМС, то он молодец. Он заслужил этот коэффициент. А если главный врач ничего не делает (в кодировке реалиста - лох), то снижение коэффициента - это правильное решение. Следующее правильное решение - ликвидация этой больницы, как не эффективной. Конечно, ее не будут ликвидировать сразу. Сперва начнут уменьшать госзаказ. Постепенно и врачи разбегутся и население привыкнет обходится без этой больницы.

  • 02.06.2015 15:36

    чиновник минздрава

    "зачем вводить еженедельный(!) мониторинг" - я не буду вам раскрывать эту информацию, поберегу ваши нервы. Вы же потом, по ночам спать не будете, в депрессию впадете. Хотя, по мониторингам я могу рассказать много интересного...

  • 02.06.2015 15:44

    Врач

    Для чиновник минздрава. Узнаю стиль отдельных руководителей... Все только ради крепкого сна коллег)))

  • 02.06.2015 17:50

    кмн

    "Не разговаривать с идиотами.Не надо. У нас на хороших людей остаеется меньше времени!" Не кормите тролей они -же как ржавчина...Неужели вы все, НОРМАЛЬНЫЕ ДОКТОРА, их не "видите"?

  • 02.06.2015 19:25

    Гость

    Чиновники, конечно, лучше знают, что происходит на местах. Если простой врач начнет "выступать", радея за больных, пойдет вразрез с линией руководства, получит гору неприятностей. В маленьком городе он, уволившись из одного места, не найдет работу. И это при дефиците кадров. Тарифы странные: в одном и том же городе они могут быть совершенно разными, при одинаковом наборе оборудования и специалистов. В одной клинике 300 рублей, в другой 600. Страховые компании - частные организации, со своими "скрытыми резервами". Как договорится с СК руководство больницы. А руководство тоже кушать хочет и договаривается с выгодой для себя. Единые должны быть тарифы по всей РФ. И зарплаты тоже должны быть едиными, а не 70 тысяч - в Москве, 15 тысяч - в Нижнем Задрипанске, за одинаковую работу. Права-то у всех граждан, Конституцией гарантированные, одинаковые. Можно долго рассуждать на эту тему, но никто не убедит меня, что в Москве тяжело работать, а на селе - от безделья пухнут...

  • 02.06.2015 20:02

    Гость

    Чиновнику. Сравнение машинистки и другого специалиста в скорости машинописи - некорректно. У неё есть свой норматив и она должна его выполнять - соответственно и получать. Сравните двух машинисток, которые печатают с одинаковой скоростью и грамотностью. А получат они по-разному. Вот так и происходит: один ГВ может договориться со страховой правильно, другой не может или не хочет. Отсюда и "пляска тарифов". Есть больницы-монополисты (узкоспециализированные) с тарифами ниже плинтуса. Частники за такие деньги работать не желают. Хотят в разы больше. К частникам квота только на самые дорогие исследования: КТ,МРТ. Их тарифы, кстати, за семью замками. Нет конкуренции - есть коррупция.

  • 02.06.2015 23:09

    чиновник минздрава

    "Сравните двух машинисток, которые печатают с одинаковой скоростью и грамотностью" - все равно может быть неравенство.Одна печатает секретные документы, а другая обычные. Одна печатает 3 листа в день, а другая по 180 машинописных листов в день. Одна печатает под диктовку, а другая с рукописного, причем с правками текста...
    Пойми, не бывает абсолютно одинаковых условий. Пневмония у 20 летнего и пневмония в 80 летнего - разные по тяжести. Пневмония у спортсмена и пневмония у больного с декомпенсированным сахарным диабетом - это разные заболевания.
    Глупый главный врач считает, что у него все так же как у других. А умный находит различия выставляющие его в выгодном свете. Учитесь быть умными.

  • 02.06.2015 23:14

    чиновник минздрава

    "И зарплаты тоже должны быть едиными" - глупость. В областной больнице врач-терапевт ведет 35 коек, койки постоянно заполнены, каждые 7-10 дней выписка... В районной больнице у терапевта 30 коек, но 15 никогда не заполняются, работа койки в году - 150 дней, пациент лежит на койке 15-17 дней... Все тяжелые случаи сплавляются в область. Почему этот районный терапевт, работающий менее интенсивно должен получать такую же зарплату*, как и терапевт областной больницы? Где справедливость?
    * в реальности он получает большую зарплату, поскольку у него сельская надбавка, которой лишен областной врач

  • 03.06.2015 01:02

    Из оптимизированной ЦРБ

    Предыдущему оратору-мужчина,в областных больницах нет терапевтических отделений.Там есть кардиология,пульмонология,гастроэнтерология,гематология,нефрология и т.д.И по Порядкам,которые из МЗ спущены,на ставку 12-15 больных (ну никак не 35).Есть множество интернов,клинических ординаторов,кафедры с ассистентами,аспирантами.В общем,есть кому дневники-выписки писать.Есть реанимации,ПИТы (это палаты интенсивной терапии).А в ЦРБ терапевт лечит все - инфаркты,инсульты,алкогольные и прочие комы,отравления,диабет и т.д.Перевести тяжелого больного в ОКБ -большая проблема,брать не хотят.На ставку немного меньше -25,но без реанимации и ПИТ.Вот сколько нового вы сегодня узнали!Добивали бы вы нас,чтобы не мучались,контрольным в голову,а народ привыкнет,вы правы.К зубам приучили,все стоматологи платные,и к остальному приучите.

  • 03.06.2015 11:14

    пофигист

    "в областных больницах нет терапевтических отделений" - в нашей области есть. В процессе оптимизации у нас сократили 70% коек во всех специализированных отделениях, затем их слили в одно - отделение общей терапии. Было 5 заведующих, остался 1 - экономия!
    "на ставку 12-15 больных" - вы просто ребенок. Кто в нашей стране порядки соблюдает? Прикажет главнюк и будет врач вести 35 коек, и даже жужжать не будет. Опять же, дефицит врачей. У меня один знакомый работает в областной больнице. В отделении 4 ставки, 3 из них пусты уже 4 года (желающих работать нет). Отделение работает на полную мощность, все тащит мой знакомый за 1 ставку и "повышенные" стимулирующие.
    "множество интернов" - вы батенька от жизни отстали. В больницах теперича интернов нет. Интерны теперь по гидувам сидят, лекции слушают, а пациентов увидят лишь после получения свидетельства об окончании интернатуры.
    "клинических ординаторов,кафедры" - не в каждой области есть свой медицинский вуз.

  • 03.06.2015 11:21

    пофигист

    "ЦРБ терапевт лечит все" - все что сложнее насморка сплавляется в город. Если областная не хочет брать, то звоним главному специалисту обл минздрава. Присылают машину сан авиации и переводят.
    На работу ходим к 9 часам, с работы уходим в 13. в летнее время на работу ходим 2-3 раза в неделю - у нас у всех огороды народ это понимает, не возбухает, жалобы не пишет, ибо им еще тут жить и нас терпеть. Наш рентгенолог, так вообще, на работу 1 раз в месяц приходит. Если описание снимка нужно срочно, то пациента к нему домой со снимком и бутылкой отправляем.
    Работал в 5 ЦРБ, никогда не перенапрягался, чем дальше от области тем меньше работы и жизнь более спокойная. Неоднократно предлагали перебраться в область, отказывался - там работать надо.

  • 03.06.2015 18:12

    Гость

    Чиновнику. Вы меня не поняли. "Даем вводную", как говаривал один мой знакомый при погонах, один и тот же город, крупный город, похожие больницы, один и тот же набор оборудования, "парк" специалистов - тоже почти одинаковый, "решают одинаковые задачи", с одинаковым "выходом" (койко-день, нозоологии, смертность и прочее). А тарифы разнятся в разы. Как такое может быть? А вот ведь бывает! Или, в государственной клинике по тарифу КТ - 1200 рублей, а в частную - квота по 3500 (так со страховой договорились). Оборудование идентичное. Работает в частной тот же специалист, который государственную обслуживает ( вторая работа у него там). Ни и как? Или навыки специалиста, после трудового дня в государственной больнице резко повышаются? Глаз становится острее и практический опыт во второй половине дня просто вырастает в три раза? И везде так, куда не плюнь. Нет равных условий и не будет. Еще раз говорю, что нет конкуренции - в чистом виде вакханалия коррупции.

  • 05.06.2015 09:27

    чиновник минздрава

    для Гость
    "Даем вводную" - ваша вводная - это сферический конь в вакууме. Не бывает одинаковых больниц. Сразу видно, что вы совершенно не понимаете ситуации в здравоохранении. Одна в типовом здании. а другая в приспособленном. Одно здание недавно построен, а другая осталась от царизма - все разваливается и рушится. У одной больницы нормальное электроснабжение (от 3 независимых фидеров), а у другой 1 кабель, и пропускной способностью 1/3 от потребляемой мощности. Не бывает одинакового комплекта оборудования. Не бывает, чтобы за этим оборудованием стояли врачи одинаковой квалификации. Врач интерн и врач с 45 летним стажем ставят диагнозы по разному. Не бывает совершено одинакового контингента пациентов. На одной территории заводское общежитие, и относительно молодая и редко болеющая публика, а у поликлиники рядом пансионат ветеранов партии, где каждую неделю 20 инсультов. Поймите! Нет одинаковых больниц. Коэффициенты должны сглаживать нервности. У больницы в старом корпусе - коэф больше.

  • 05.06.2015 09:39

    чиновник минздрава

    У больницы, которая (при равных показателях) недавно получила новое оборудование по какой-нибудь федеральной или областной программе - коэффициент меньше, ибо у нее условия работы явно лучше.
    "Оборудование идентичное" - рассуждения дилетанта. не бывает идентичного оборудования. Возьмем, тот же КТ. Да, на 2-х аппаратах может висеть бирка одного и того же изготовителя, и даже быть одинаковая серия. Но! В КТ важно не только железо, но и программы диагностики. Один КТ куплен с базовым набором программ, а у другого набор программ диагностики расширенный. Один аппарат имеет архив изображений, который позволяет сравнивать нынешнее исследование, с исследованиями сделанными 6 месяцев назад,а у другого архива нет, и через неделю результаты всех исследования стираются, чтобы освободить место. Соответственно и результативность аппаратов будет разная, и цена исследования должна это отражать.
    В разговорах про одинаковые условия и равенство всех сквозит совок и дилетантизм.

  • 10.06.2015 10:56

    Кася

    Болтуны, заткнул вас за пояс чиновник минздрава...

  • 11.06.2015 10:23

    Константин Иванович М., начальник кондитерского цеха

    Чиновник минздрава оказался молодцом, знает положение медицинских дел в стране, не то, что эти языкастые прохвосты на сайте, защищающие прогнившую медицину. Верить им нельзя ни капли. Врут, врут и врут... Мёда не давай, дай им поврать! Бедельничают и дома, и на работе. И только и знают, врут, какая у них медицина "хорошая". Она их и "лечит". Потом они выбрасываются в окно, или стреляются, или вешаются от "лечения". Руководство страны хочет сделать настоящую медицину, а они категорически против выступают. Находят всякие глупые доводы и поводы. Надо их уволить. Народ найдет чем лечиться. Обойдется без них. Это же прямо вредительство какое-то, люди мрут от "лечения" у врачей пачками. И ни конца этому, ни края!

Оно работает без остановки, пытается справиться с нашей беготней и стрессами и с годами устает
«МедНовости» представляют обзор последних событий в области здравоохранения
Ранее считалось, что такая операция была проведена в 1500 году в Швейцарии
Результаты будут известны в 2020 году
Спустя месяц эмбрионы начали развиваться вновь
Ботинки не подходили для передвижения по гололеду