Спасибо, мы уходим

Фото с сайта denik.cz
17 января 2011 года, 15:00
Комментировать

В Чешской республике сложилась патовая ситуация: врачи больниц, в основном расположенных в провинции, в массовом порядке подали заявления об увольнении с марта этого года.

Главным требованием врачей является увеличение зарплат в два–три раза по сравнению с нынешними окладами. В ответ на эту акцию министр здравоохранения Леош Хегер заявил, что рассматривает возможность объявления в этих регионах режима чрезвычайной ситуации, что подразумевает мобилизацию врачей, даже тех, которые на данный момент официально не работают.

В некоторых регионах страны о своем желании уволиться заявили рекордное количество врачей. Например, в крае Высочина хотят покинуть работу 59 процентов врачей, а в столице края Йиглаве аж 72 процента. Тревожная ситуация также сложилась в Северной Моравии, а также в городах Градец Кралове и Брно. В общей сложности в стране заявления об уходе подали 3800 врачей, при том, что общее число врачей в Чехии составляет 18 тысяч.

Как считают эксперты, к кризису привели проблемы в устройстве системы медицинского образования в республике и дисбаланс в финансировании.

Слишком долго учиться

Система медицинского образования в Чехии устроена довольно консервативно. Для того чтобы получить возможность работать в больнице, студент должен шесть лет проучиться на медицинском факультете. Но получение диплома о высшем образовании не означает, что выпускник вуза может открыть частную практику (которая и приносит более-менее стабильный доход).

Для того чтобы получить возможность работать самостоятельно, молодой врач должен отработать в общей сложности шесть лет в больницах с государственной аккредитацией на образование врачей (с нюансами это аналог американской интернатуры), проходя ротацию во всех отделениях больницы от скорой помощи до геронтологии. По окончании каждого курса практики врач получает удостоверение, и только наличие удостоверений о том, что все необходимые стажировки пройдены, дают право на открытие частной практики или дальнейшую работу по профилю.

В общей сложности процесс занимает около шести лет и все это время врачи привязаны к больницам фактически на кабальных условиях. Средняя зарплата молодого врача составляет 15 000 крон (приблизительно 700 долларов) – прожить на это практически невозможно. Если брать ночные дежурства и работу в праздники, можно заработать примерно еще столько же, но это работа на износ. Уйти из больницы или сократить время стажировки нельзя.

Деньги на медицину есть

100 рублей = 60,750 крон

Нельзя сказать, что в Чешской республике существует проблема с финансированием медицины. На развитие медицины страховые компании, государство и региональные власти потратили - в 2005 году 218 миллиардов крон, в 2006 году – 226 миллиардонв крон, в 2007 - году 241 миллиард крон, в 2008 году – 262 миллиарда крон, и расходы продолжают расти.

Проблема в том, что деньги вкладываются не в зарплатный фонд, а в реконструкцию больниц и приобретение оборудования. Важную роль играет тот факт, что распоряжаются бюджетами на медицину региональные власти. А поскольку забота о здоровье граждан – хороший повод чтобы набрать политические очки перед выборами, то региональные власти предпочитают тратить деньги не на такое банальное предприятие как зарплаты для врачей в больницах, а на закупку редкого оборудования в каком-нибудь захолустье или открытие отделения онкологии в больнице, при том, что аналогичное существует в десяти километрах.

Восстание врачей

В Чехии существует две организации, которые занимаются соблюдениями прав врачей. Первая «Чешская палата врачей», в которой состоят все врачи республики и в обязательном порядке отчисляют в нее взносы. В случае проблем Палата берет на себя функции третейского судьи или представителя интересов корпорации перед государством. Палата связана с государственными структурами множеством обязательств, так что не может отстаивать интересы врачей радикальными способами. Другая организация - «Врачебный профсоюзный клуб», участие в ней менее формально, а ее действия более радикальны. Характерно, что нынешний председатель Палаты Милан Кубек в прошлом был руководителем Врачебного профсоюзного клуба.

В сентябре прошлого года Врачебный профсоюзный клуб начал акцию за повышение зарплат врачей, работающих в больницах. Для начала они наняли юристов и провели детальный анализ законодательства. Выяснилось, что по чешским законам врачи не могут объявить забастовку, так как эта профессия считается жизненно важной для функционирования общества. Однако юристы предложили другой путь: врачи могли подать заявление об увольнении. С учетом того, что заявление по закону должно быть подано за три месяца до увольнения, а врачам, оказавшимся без работы (даже по личной инициативе), гарантировано пособие в 60 процентов от зарплаты, врачи не подвергались особому риску. Таким образом Клуб пришел к выводу, что нужно предложить врачам уволиться, для того чтобы потребовать повышение зарплаты.

Для проведения кампании Клуб нанял профессиональных пиарщиков - компанию «Ewing PR». Бюджет кампании составил 3,5 миллиона крон. Кампания получила название «Спасибо, мы уходим».

Для того чтобы начать агитационную компанию, Клуб купил машину «Скорой помощи» семидесятых годов и раскрасил ее в черно-белый цвет. На белой стороне машины было написано «Наш исход…», на черной стороне - «Ваша смерть». Машина разъезжала по всей Чехии. Клуб выбрал четырех врачей, которые представляли кампанию. Главным лицом кампании стал врач Павел Вавра, который ездил на этой машине, на улицах измерял людям давление, проводил первичные консультации, и объяснял смысл кампании. То же самое делали и его соратники.

Кроме того, Клуб рассылал врачам предложение уволиться, где честно излагал все риски этого шага. Про риски следует сказать отдельно. Кроме пособия по безработице, у чешских врачей есть очень неплохой шанс найти работу за границей. В немецких и австрийских медицинских изданиях уже несколько лет публикуются объявления о приеме на работу чешских врачей. Причем немцы, в отличие от чехов, не требуют прохождения полного курса практики и готовы взять выпускников вузов. Аналогичную заинтересованность проявляют шведы и англичане. Так что у чешских врачей есть некоторые рычаги давления на госструктуры.

Чем сердце успокоится

Чехия замерла в преддверии кризиса. Но уже сейчас видно, что государство готово идти на уступки. Премьер-министр Чешской республики (а его политический вес, в силу того что Чехия – парламентская республика, существенно выше чем у президента) на встрече с председателем Чешской палаты врачей пообещал потратить деньги, сэкономленные при реформе здравоохранения, на зарплаты. Однако на данный момент непонятно, насколько доходы от реформы смогут удовлетворить требования врачей.

Поделиться

Лучшие комментарии

  • 18.01.2011 01:04

    blackSURGEON

    В России несмотря на все предпринятые меры по снижению зарплаты и формированию негативного отношения общества к врачам акция "Пожалуйста, мы остаемся" затянулась на 20 лет. Может хватит?

  • 18.01.2011 14:57

    Елена

    Ничего не изменится, пока врачи сами для себя не начнут проявлять какую-то активность, ну хоть митинги устраивать. Увольняться тоже никто не хочет, несмотря на жалобы на маленькую зарплату и большой объем работы. Поругают только на форуме власть и пациентов, а на следующий день опять молча к "станку". Зачем же государству что-то делать для врачей, если их не видно и не слышно? Значит, они всем довольны, пусть работают за те же деньги.
    Врачи хотят , чтобы медицина перешла на коммерческую основу. А смогут ли они работать в коммерческих учреждениях? Там же подход простой: плохо работаешь, клиент(пациент) остался недоволен - до свидания; недоволен условиями или зарплатой - до свидания.

  • 18.01.2011 16:06

    Pitoneus

    В Москве конкурс в медвузы до сих пор в районе 5-ти человек на место. Не помогают не отсутствие денег, ни одно за другим возникающие "дела врачей" в прессе. Так что нам подобное не грозит.

  • 18.01.2011 20:29

    Галине и прочим

    Далеко ходить не нужно. Точно такую же ситуацию можно наблюдать в моей семье, среди друзей моих и родителей, а также среди тех, кто учил меня медицине. Вот только мы пока не решаемся бросить работу. Все вокруг, кого не послушай, только и твердят "невозможно работать". Бесконечное "дело врачей". Бесконечное. Пациенты и их родственники в структуре ОМС заранее настроены на то, что ты их собираешься обмануть, обокрасть, не долечить или даже убить, в конце-концов. В поликлиниках ДМС очень редко присутствуют адекватные пациенты... а вернее кл иенты. Занимаешься не диагностикой и лечением, а "обслуживанием клиентов". "Назначьте мне этот анализ, потому что я хочу и имею право!". "Я не буду принимать антибиотики, потому что это вредно, я точно знаю!" И т.д. И те, и другие относятся к тебе так, будто ты обслуживающий персонал, а не специалист.

    Судов среди коллег бесконечное множество. И самое ужасное, что всему этому потворствует администрация лечебных учреждений, которая готова на все, лишь бы ни в коем случае не взять на себя ответственность и не встать на строну сотрудника. Администрация никогда не защитит, а более того, подставит по полной программе. Мою маму, например, которая уже 30 лет почти работает в академической больнице хирургом, достает сумасшедший больной. За последние несколько месяцев он, пролежав в стационаре около недели, написал с десяток жалоб. И чтобы Вы думали, все понимают, что он сумасшедший, но обращаются с ним исключительно как с адекватным человеком, разбирая каждый написанный им в бреду пасквиль. Тебя скорее уволят, чем начнут защищать.

    Лично мне просто страшно приходить на работу, потому что я не знаю, где окажусь завтра - возможно, за решеткой. Что творят больные - это край! Я уже неоднократно сама себя освидетельствовала на алкогольное опьянение, сдавая анализ, и писала объяснительные в ситуациях, когда какой-нибудь больной в истеричном припадке звонил в департамент здравоохранения и объявлял нас всех пьяными. И таких вот ситуаций уйма на каждый день. Какая там благодарность и уважение, ноги бы унести. В общем, я думаю, что моя карьера на этом поприще также скоро подойдет к концу, поскольку я не готова брать на себя такую ответственность в условиях, когда моя работа априори считается преступной деятельностью.

  • 02.02.2011 00:40

    Баранов В.В. онколог

    Все что здесь написано-сущяя правда! В дополнение хочу привести ссылку на статью в мед.журнале "Здравоохранение Российской Федерации" №6 (наябрь-декабрь)2009 год, стр.27, автор статьи Н.В.Федина из " Федерального научного ценра гигиены им.Ф.Ф.Эрисмана": "...В структуре причин прекращения трудовой деятельности инвалидность и смертность у врачей превышает 50% (у медсестер/среднего мед.персонала-40%),что выше, чем у лиц других профессий. Около трети (т.е.33,3%) мед.работнмков женского пола и половина (т.e. 50%)врачей- мужчин теряют работоспособность до наступления пенсионного возраста..." . Баранов В.В.врач онколог,США.

Комментарии (103)

  • 17.01.2011 16:46

    Вик

    Молодцы чехи, нашли выход. В России положение с зарплатой врача гораздо хуже. Оклад врача-специалиста со стажем, 1 категория,- 4600р это - 150$. Хочешь,добавляй совмещениями,ночными - работай на износ,и в ущерб качеству. Власти на местах *почему-то* называют цифры зарплат медработников раза в 2-3 выше реальной! А чего стоит почти ежедневная травля врачей *по телевиденью-зомбоящику*... И зачем им платить , - *вредителям* !

  • 17.01.2011 18:05

    Doc

    Хотел бы я 700 долларов :) а то вкалываешь на 2,3 ставки, а получаешь чуть чуть больше 11к... А еще постоянно слушать что я всем обязан + непомерное колличество всяких бумаг, не имеющих никакого отношения к лечебной работе

  • 17.01.2011 18:18

    павел хирург

    нам надо компанию,спасибо мы подыхаем.Наши дурни тоже думают что создадим нечто эндакое и все закрутиться.О людях ни слова.Только там европа,все рядом и цивилизация,а у нас поселки бывают друг от друга на сто километров.Так что нам некуда уходить,мы тихо загнемся.

  • 17.01.2011 20:31

    гость

    Я не врач новсётаки 4700 это не деньги.

  • 17.01.2011 20:56

    Владислав

    Может нам так же поступить? Может одумаются.
    Хотя могут понабрать гостарбайтеров с юга. Тогда совсем будет плохо. Вроде медицина будет, а на всамом деле, её небудет. А так, вроде, что-то делается копошится...

  • 17.01.2011 21:33

    из Европ

    150 баксов - оклад врача?! Кошмар!
    Чехи насчет 700 бастуют - так в зап.Европе врач имеет более 100 000 евро в год, вот они и тянутся в ряд. Насчет 150 долларов - просто сочувствую, без комментариев.

  • 18.01.2011 00:26

    Фёдор

    Уважаемые! Я живу в Праге. "Спасибо, мы уходим" длится уже несколько месяцев. И многие справедливо отмечают, что правительство могло бы и раньше обратить внимание на эту проблему. Первый раз "на международном" уровне информация об уходе врачей прошла здесь по бывшей "чешской службе БиБиСи", ныне "радио Чешско". Там бедный доктор говорил, что зарплата врача равна зарплате, которую получает новичек в Макдональдсе. В статье уже на "настоящей" БиБиСи говорилось о зарплате "официанта". И то, и другое - вранье. Зарплата врача - 40-50 тысяч крон. Ньюанс - "чистыми" или "грязными" или "очень грязными" - есть тут и такая вещь: берут "грязную" зарплату и прибавляют 26% (соц. страховка) и 9% (мед. страховка), а потом это чудо используют в статистике. Очень многие рассматривают это движение врачей как шантаж. Ну как может врач заявить пациенту "хочу денег, или ты умрешь"?! На место уходящих придут врачи из Словакии. А вот чехи в Европе не нужны. Заварили кашу, а куда теперь - не знают.

  • 18.01.2011 00:51

    Astrakhan

    Ваш профорг сообщал вам, что 10 ноября 2010 года проходила Всероссийская акция работников бюджетной сферы «Бюджетникам страны – достойную зарплату» ? Если "да", то участвовали ли вы в ней? Если "нет", тогда вопрос какую функцию выполняют первичные организации профсоюзов в ЛПУ и зачем отчислять 1/100 зарплаты ?
    "Единственный способ остановить стихийную инициативу, - это организовать её и возглавить"

  • 18.01.2011 01:04

    blackSURGEON

    В России несмотря на все предпринятые меры по снижению зарплаты и формированию негативного отношения общества к врачам акция "Пожалуйста, мы остаемся" затянулась на 20 лет. Может хватит?

  • 18.01.2011 08:34

    Anatoliy

    Сплоченность, главное чего нет у россиян, каждый сам по себе :(((

  • 18.01.2011 10:57

    Галина

    Прочла лучший комментарий. Конечно, заработная плата у врачей мизерная, а у других, что она выше? А негативное отношение к врачам формирует не общество, а сами врачи или недоучки, или просто ненавидящие больных. Мне, слава богу, с врачами везло, поэтому честь им и низкий поклон.

  • 18.01.2011 14:27

    Галине

    Посиди на приёме (просто рядом) с врачом 12 часиков и попробуй не забудь что-нибудь купить в магазине! Сутки походи вместе с дежурным хирургом в больнице и не забудь улыбнуться водителю маршрутки.
    Если получится - продолжай рассуждать про недоучек не ненавистников.
    Если нет - права на то не имеешь.

  • 18.01.2011 14:57

    Елена

    Ничего не изменится, пока врачи сами для себя не начнут проявлять какую-то активность, ну хоть митинги устраивать. Увольняться тоже никто не хочет, несмотря на жалобы на маленькую зарплату и большой объем работы. Поругают только на форуме власть и пациентов, а на следующий день опять молча к "станку". Зачем же государству что-то делать для врачей, если их не видно и не слышно? Значит, они всем довольны, пусть работают за те же деньги.
    Врачи хотят , чтобы медицина перешла на коммерческую основу. А смогут ли они работать в коммерческих учреждениях? Там же подход простой: плохо работаешь, клиент(пациент) остался недоволен - до свидания; недоволен условиями или зарплатой - до свидания.

  • 18.01.2011 16:06

    Pitoneus

    В Москве конкурс в медвузы до сих пор в районе 5-ти человек на место. Не помогают не отсутствие денег, ни одно за другим возникающие "дела врачей" в прессе. Так что нам подобное не грозит.

  • 18.01.2011 20:29

    Галине и прочим

    Далеко ходить не нужно. Точно такую же ситуацию можно наблюдать в моей семье, среди друзей моих и родителей, а также среди тех, кто учил меня медицине. Вот только мы пока не решаемся бросить работу. Все вокруг, кого не послушай, только и твердят "невозможно работать". Бесконечное "дело врачей". Бесконечное. Пациенты и их родственники в структуре ОМС заранее настроены на то, что ты их собираешься обмануть, обокрасть, не долечить или даже убить, в конце-концов. В поликлиниках ДМС очень редко присутствуют адекватные пациенты... а вернее кл иенты. Занимаешься не диагностикой и лечением, а "обслуживанием клиентов". "Назначьте мне этот анализ, потому что я хочу и имею право!". "Я не буду принимать антибиотики, потому что это вредно, я точно знаю!" И т.д. И те, и другие относятся к тебе так, будто ты обслуживающий персонал, а не специалист.

    Судов среди коллег бесконечное множество. И самое ужасное, что всему этому потворствует администрация лечебных учреждений, которая готова на все, лишь бы ни в коем случае не взять на себя ответственность и не встать на строну сотрудника. Администрация никогда не защитит, а более того, подставит по полной программе. Мою маму, например, которая уже 30 лет почти работает в академической больнице хирургом, достает сумасшедший больной. За последние несколько месяцев он, пролежав в стационаре около недели, написал с десяток жалоб. И чтобы Вы думали, все понимают, что он сумасшедший, но обращаются с ним исключительно как с адекватным человеком, разбирая каждый написанный им в бреду пасквиль. Тебя скорее уволят, чем начнут защищать.

    Лично мне просто страшно приходить на работу, потому что я не знаю, где окажусь завтра - возможно, за решеткой. Что творят больные - это край! Я уже неоднократно сама себя освидетельствовала на алкогольное опьянение, сдавая анализ, и писала объяснительные в ситуациях, когда какой-нибудь больной в истеричном припадке звонил в департамент здравоохранения и объявлял нас всех пьяными. И таких вот ситуаций уйма на каждый день. Какая там благодарность и уважение, ноги бы унести. В общем, я думаю, что моя карьера на этом поприще также скоро подойдет к концу, поскольку я не готова брать на себя такую ответственность в условиях, когда моя работа априори считается преступной деятельностью.

  • 18.01.2011 23:02

    невролог

    Аплодисменты и поклон чешским коллегам! Честь и достоинство их выше всяких похвал!

  • 18.01.2011 23:50

    Ник

    Может быть со мной многие не согласятся, но я считаю Что врачей в России и странах СНг слишком много ,поэтому и труд не ценится. Что легко и бесплатно дается ,то и не ценится.Необходимо некоторое ограничение приема в мединституты, если врачей будет мало , соответственно и цена на медуслуги возрастет и обращения будут только по делу , а не бесплатные лекарства выписать и поныть.Востребованные и высококвалифицированные специалисты и сейчас живут неплохо, как в Москве,так и в ЦРБ лично с такими знаком.

  • 19.01.2011 00:55

    АлексЭпид

    То что сейчас осталось на районном уровне это не медицина, это услуги похожие на медицину. Еще с советских времен внедрялась идея, что врач - это массовая профессия, при этом выдавали на гора не врачей, а специалистов с дипломами мединститута. В штате лечебных учреждений врачи составляли едва ли не половину персонала. Врач в больнице пашет как универсальный солдат, на все руки мастер, за все отвечает. Медсестры вообще права голоса не имеют, это как чернорабочие на стройке, санитарки - мнимая величина. Реально в больнице величина - главврач и его замы, те кто сейчас двигает теми деньгами, которые просочились через фильтр страховой медицины. Чтобы стать Врачом с большой буквы надо приложить очень значительные усилия, причем перпендикулярно движению всей системы! При этом всегда предостаточно людей с дипломами и без претензий, тех, которые не создают проблем начальству. Так что не требуются Джамшуты, своих Звездунов хватает!

  • 19.01.2011 01:18

    Ник

    --to Галине и прочим
    Больные творят только то ,что им позволяют творить Вы и администрация вашей больницы, на хамство нужно отвечать хамсвом, на доброту -добротой, что касается платных клиник,то что-то я не помню ,чтобы мне больные условия свои диктовали ,пусть и за деньги,наоборот,прийдя в платную клинику человек ждет консультации и лечения , конечно внимания там уделяешь гораздо больше пациенту ,но он если заплатил имеет право на внимание и вежливое обращение.

  • 19.01.2011 06:43

    slania

    Я полностью согласна с высказываниями "галине и прочим"

  • 19.01.2011 07:47

    Федору

    Ну как может врач заявить пациенту "хочу денег, или ты умрешь"?! К сожалению, так бывает...

  • 19.01.2011 14:40

    Елена

    Я вот не верю, что все пациенты, как один, неадекваты и психи и ходят к врачу исключительно для самоутверждения. И не верю, что все врачи - хамы и вымогатели, потому что нормальных врачей я все-таки встречала больше, и в платной поликлинике, и в районной бесплатной. Может, пора перестать заранее настраиваться друг против друга и соревноваться, кто больше гадостей друг про друга вспомнит?

  • 19.01.2011 18:02

    Сергей

    У меня недавно бабушка в больнице скончалась. В это время родители были далеко загородом, в городе был только я. В следствие чего как раз только я ходил её навещать и разбираться с бумагами по-началу пришлось мне. Проблема в трёх вещах:
    1) За 4 месяца до этого на том же отделении, где лежала бабушка, умерла мамина подруга
    2) Когда я пришёл первый раз посетить бабушку, то она была просто никакая, медсёстры, находившиеся тогда там, разъяснения какие либо давать отказывались, а денег у меня тогда с собой не было практически вообще. После этого я пришёл через день, когда принимал врач(женщина) и сразу она начала с того, что бабушку надо забирать домой и болезнь её не подтвердилась, хотя при этом перед отъездом родителей моему папе она сказала прямопротивоположную вещь. Хотя о чём это я? Моего папу она вообще в упор не помнила, хотя пропуски выписывала ему сама.
    3) Еще через день мне она позвонила и просто сказала: "Ваша бабушка скончалась в 9.15.". Я не сразу понял о чём она и спросил:

  • 19.01.2011 18:05

    Сергей

    "Простите, что?". Ну она мне разъяснила: "Ну умерла ваша бабушка, приезжайте с документами и привизите с собой необходимые".
    Поразительно, на сколько ей по-барабану, а ведь таких врачей много, особенно, кстати, в той больнице. И ведь просто поразительно, что есть врачи которые пашут столько же, а скорее даже больше и действительно волнуются о пациентах. Детских же врачей равнадушных я не встречал вовсе, возможно мне везло, но, надеюсь, что всё на этом направлении действителньо положительно.

  • 19.01.2011 19:19

    Фёдору

    Москва - не Россия, Прага - не Чехия.

  • 19.01.2011 19:20

    Борис

    У нас один главврач на эту тему в кулуарах сказал: да хоть все увольняйтесь, если не хотите за такую "зарплату" работать! Спустяться с гор на ваше место. Наверное, это так и будет, потому в Москве и М.О. все больше и больше врачей оттуда.

  • 19.01.2011 19:26

    Владимир

    Сережа а вы положили бабушку лечится от старости, или думали что бабушка, царствие ей небесное, будет жить вечно? В цивилизованных странах бабушку стали бы обхаживать в отделении только на платной основе, а так, в лучшем случае хоспис. Такие как вы, Сережа, просто не хотят элементарно проводить, достойно ухаживая, свою бабушку к неизбежному для всех нас итогу. Проще переложить эту роль на мед. работников Сережа вам просто позор.

  • 19.01.2011 19:58

    Ответ Владимиру от С

    Коротко: Отбрасывая то, что я и остальные родные моей бабушки "нехорошие люди", считаете ли вы описанную ситуацию нормальной и достойной врача?

    Владимир, пропуская мимо своего сознания то, что вы как-то пытаетесь уязвить лично меня, особенно при учёте того, что всю ситуация даже в двух относительно длинных сообщениях я не смог бы никак, в следствие чего и выработалось ваше столь негативное отношение, всё же хочу вас спросить: Может вы прямо скажете, что ситуация, когда высказывания врача не совпадают друг с другом, когда ему не хочется выполнять свой долг и свою работу(а именно так и было, что даже и из короткого разъяснения вроде понятно) и когда он даже родным показывает своё равнодушие.

  • 19.01.2011 20:19

    Хирург,тоже пенс.

    Чехи молодцы!!!Но вчитайтесь-"Врачебный профсоюзный клуб!!!"Не наши жирненькие профсоюзы,которые в те времена,когда ЗП месяцами не платили устроили свой съезд на Кипре.Официальная нехватка врачей-27%,но если учесть,что большинство совмещают,то все 50%.Так что достаточно организовать клич;"Пенсионеры-на пенсию!"и больницы опустеют минимум на треть.Что нас ещё удерживает в системе ЗД? А генетически въевшиеся-символы:"чувство долга,образы Боткина,Мудрова(кстати,с купцов драл гонорары по 500р.за визит),Пирогова,доброго доктора Гааза." Сейчас времена другие.Что же делать? Первое-не идти на поводу у пациентов-есть стандарты,страховала их страховая компания,пусть выполняет страховые обязательства.Второе-знания врача должны быть обширными,умение большим и врач должен ВЫСОКО это оценивать.НЕ ДЕЛАТЬ БЕСПЛАТНО СВЕРХНОРМАТИВНУЮ РАБОТУ!!!Кто её оплатит вопрос другой.При необоснованных претензиях,коллеги,-направляйте пациентов в обл.б-цы-там их научат за какие деньги надо лечится,имея претензии.

  • 19.01.2011 20:54

    luca

    медицинская помощь заменена понятием "медицинское обслуживание".Служение-работой,жалованье-пособием чтоб не сдох,прямо на работе.Раньше(до исторического материализма)врач был государству нужен,т.к. оно думало о сбережении и преумножении народа,что творится сейчас- сами знаете,ведь идея об увеличении рабочей недели до 60 часов родилась не в воспалённом мозге,а у одного из авторитетных столпов общества,ведь просто так даже кирпич не падает.Я к тому,что ни врачи, ни Сережина бабушка в нашей стране не нужны никому.Государственный цинизм он ведь заразен.Бытие определяет сознание,каждый день слушая о том что ты враг,убийца,главный коррупционер,неуч,непрофессионал,о каком долге может идти речь?Как с утра занял боксёрскую стойку и только успевай отмахиваться и уворачиваться,дай Бог дома из неё выйдти.Врачу инстинкт самосохранения никто не отменял,и почему я должен жертвовать и сгорать в сфере обслуживания муниципального уровня?Мы не служим - мы рабы!

  • 20.01.2011 07:03

    Валидолка

    Спасибо Медпорталу за поддержку протестных акций! Действительно нужно от слов к делу. Для начала использовать предложение Astrakhanа:"Начинаем придумывать название сайта. Мой вариант medrab.ru (пробивал на nic.ru - имя не занято, аренда 600 рупий/год)".Я готова перечислять 300р. в мес. для разработки, координации и проведения протеста против мизерной оплаты труда и непродуманных реформ в здравоохранении. Поддерживаю создание специализированного сайта. Хватит плакаться! ДОКОЛЕ!!!! Друзья, надо поторопиться, время не ждет.
    С пациентами бесполезно спорить и ругаться, большинство из них зомбированы Правительством и Конституцией нереальной бесплатной помощью. Предлагаю выбрать пилотный регион или город, где будет работать рабочая группа и проводиться возможные собрания, обсуждения протестных акций. А финансы надо собрать, со всех понемножку и наберется. Можно анонимно. Хотя я против анонимности. Надеюсь на поддержку. С уважением к Медпорталу и коллегам!



  • 20.01.2011 09:37

    Ответ Валидолке

    Правильно, с пациентами ругаться не надо. Для них нет бесплатной медицины, потому что за полисы ОМС идут отчисления с заработной платы. И еще пациенты платят налоги, из которых начисляют зарплату бюджетникам, врачам в том числе. А уж за распределение налогов и зарплат пациенты не отвечают.
    Если у пациента есть лишние деньги, то он пойдет в платную поликлинику и заплатит деньги в кассу. И все равно не принесет их вам в конверте. И если компания оплатила работникам страховку в платных мед.учреждениях, то пациент пойдет лечиться по этой страховке и все равно не принесет деньги в конверте. А особенно, если он сам себе купил эту страховку, без помощи работодателя.
    Так что совершенно не понятно, что вы хотите добиться от пациентов? Чтобы они лично врачам носили деньги, помимо всех остальных выплат? Открывайте частную практику. Или у вас в пациентах чиновники ходят, которые могут что-то изменить? Или вы сами не знаете, что хотите от пациентов, просто решили, что они крайние?

  • 20.01.2011 09:58

    Людмила

    Люди просто обнаглели. Бабушка заболела и чтобы дома не пахло, ленивые богатые люди за взятку отвозят в больницу лежачую мать. Сама была свидетелем. Сын большую должность занимал, а жена ее не переносила. Ни пеленок, ни памперсов матери не купил. Когда мать умерла на 5 день, он всех жалобами завалил и телевидение привез. Нет чтобы взять отпуск любой и посидеть с матерью последние дни, окружив заботой и вниманием, он взял большой грех на себя и пристроил мать. Мне просто смешно и обидно читать измышления молодых про больницы. Я уже 22 года ухаживаю за парализованным сыном и бываю в больницах. Как медсестра на 70 человек может добросовестно ухаживать за парализованными. Она бегом бегает по отделению с капельницами и уколами. Нужно анализы собрать, таблетки раздать и еще экстренных больных принять и подготовить к операции. И все это за копеечную зарплату. А ушлые люди бегают и подсматривают, что она делает. Надо самим быть грамотным и делать самому все за родителями, а не брезговать.

  • 20.01.2011 12:50

    blackSURGEON

    мысли на "ответ Валидолке"
    Весь Ваш комментарий пропитан одной мыслью - "ЗА ЛЕЧЕНИЕ ХОТЯТ ДЕНЕГ". Причем приподносится это какое-то открытие, новость и дополняется личным негативным отношением автора.
    Двадцать лет назад наша страна решила стать капиталистической. Очевидно, что раз в буржуазном обществе ВСЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ В ДЕНЕЖНОМ ЭКВИВАЛЕНТЕ, то и медицинская помощь бесплатной быть не может. Если забыть "бесплатную медицинскую помощь в СССР" и запомнить, что ЗДОРОВЬЕ СТОИТ ДЕНЕГ, то вы вернетесь к реальности! Появится стимул к здоровому образу жизни как к способу минимизировать траты на лечение.
    Кстати, Вы упомянули по поводу ОМС. Арифметика по поводу лечения в этой системе. Врач поликлиники принимая в день около 30 пациентов проконсультирует за месяц около 600 человек. Его зарплата 4500 руб. Стоимость одной консультации 7 руб. 50 копеек. Забавно, да? Кконсультация специалиста стоит меньше, чем проезд в общественном транспорте или буханка хлеба. Это РЕАЛЬНОСТЬ!

  • 20.01.2011 13:56

    nickG

    20.01.2011 12:50
    blackSURGEON
    Стоимость одной консультации 7 руб. 50 копеек

    у меня немного другие цифры получились, но платный туалет все равно стоит дороже...

  • 20.01.2011 14:31

    ответ blackSURGEON

    Нет, вы меня не поняли. Я, кстати, хожу в платные поликлиники по ДМС. Почему же все жалующиеся не идут работать туда? Но я не об этом. Я никак не могу понять, вы все хотите, чтобы пациенты вам деньги в конверте приносили, или чтобы все поликлиники и больницы стали платными, или чтобы по ОМС страховые больше денег выплачивали? Если первое, то сами знаете, как это называется и сколько за это дают. Если второе, то почему вы думаете, что все эти деньги, которые пациенты заплатят в кассу, дойдут до вас? Если третье, то это вообще вопрос не к пациентам, а к СК. А вы все зациклились на мысли, что все пациенты злые, что всем жалко денег, которых у них миллионы, и даже уже не слышите собеседников. Вы можете четко сформулировать, что вы хотите конкретно от пациентов?

  • 20.01.2011 14:45

    Tktyf

    Кстати, сами врачи готовы платить такие же деньги за лечение, каких ждут от пациентов?

  • 20.01.2011 15:07

    Astrakhan

    Акция по чешскому типу "Спасибо мы уходим" в РФ будет выгодна прежде всего организаторам здравоохранения. Они то как раз за оптимизацию штатов. Итальянский, французский, греческий варианты деструктивны. Конструктивный вариант - отстаивание права на достойный труд (достойные условия и оплата) через профсоюз. Но профсоюзам не верят. В РФ всегда ждали появления героя-одиночки. Кажется дождались. Ивана Хренова, похожего на экс-президента США Авраама Линкольна, покончившего с рабством, знают все. Его пока никто делом не поддержал. Но глупо не использовать шанс покончить с медрабством.
    1)Как предлагают многие, построим сайт (например medrab.net или хренов.com)
    2)Аккумулируем расчётные листки с з/пл со всей страны с фамилиями, названиями лпу
    3)Делигируем И.Хренова в профсоюз медиков.Туда уходит 1/100 от з/пл 1.8 млн медиков = 1,5 млрд.р. Там большая юридическая служба.
    4)Добиваться приравнивания з/пл за 40 час/нед медработы к средней з/пл в стране по Росстату

  • 20.01.2011 15:15

    to Astrakhan

    А теперь посмотрите, какая зарплата по стране по Росстату. Вы, правда, хотите такую зарплату? Особенно, москвичи и питерцы?

  • 20.01.2011 22:11

    замечания

    1.заработную плату пусть платит работодатель,т.к. во всём мире,т.е.по степени значимости профессии для общества,образования,квалификации,затратам труда,времени и т.д.А не так как у нас "народ их сам прокормит" 2 Профсоюз медиков в России - неужто есть?3наши квитки о зарплате- не смешите меня,они её прекрасно знают.4 врачи, представьте себе платят за всё,как и вы,льгот не имеем.5 Приняв пациента в поликлинике в России, врач действительно не зарабатавает на посещение сортира на вокзале 6 начальники заинтересованы в стравливании пациентов и медиков,это переключает внимание людей от вороватых,бездарных правителей

  • 20.01.2011 22:26

    Chikov

    Я живу в Брно. Да об этом много слышал и видел митинги. (Между прочим их не разгоняли и никого еще не убили не из активистов не из врачей в отличии от России). Тонкостей глубже не знаю, но скажу, например, что килограм мяса в магазине стоит 76 крон (отборного). И все остальные вещи и продукты дешевле. 15000 крон - это ЗП на которую можно прожить. По крайней мере человеку молодому (а тут именно о молодом и говорится). Я бы сказал не все так плохо. Просто чехи начинают вопить когда им нехватает на кирпичный дом, а у нас - на колбасу. То, что они митингуют, не значит что плохо живут здесь просто так принято. :))

    Я за позитив, чего и Путину желаю!!!

  • 20.01.2011 22:54

    Astrakhan2

    с изменениями пункта 4
    4)Коллективный иск в суд на незаконность неиндексирования з/пл в 2009-2010 гг. основания ст.134 "Обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы" Трудового кодекса с компенсацией в полном объёме недополученных средств: т.е. при инфляции за 2 года 15% при з/пл 8580 руб недополучено более 30 тыс.руб (= з/пл 3,5 месяца)
    5)внесение изменений в колдоговоры лпу, закрепляющие ежеквартальную индексацию з/пл, на основании ст.41 и гл.8 Трудового кодекса
    6)включить в должностные обязанности юристов лпу защиту чести и достоинства медработников

  • 21.01.2011 05:31

    Валидолка

    Astrakhan, в квитках о зарплате нет сведений на сколько ставок медраб работает. В этом и вся соль. Ведь Путин ориентируется на ср. з/п по стране, которая расчитывается по факту получения или начисления, а на самом деле молодой врач зарабатываетя их на 2,5 ставки - это потогонная система. Причем заработанные таким образом 18 - 20 тыс. руб. всего лишь позволяют обеспечить минимальную потребность семьи в деньгах, а вся остальная забота о семье идет боком, так как нет времени и сил. Кроме того к 40 годам человек при таком режиме имеет гипертонию, ибс, камни в ж/п или почках, язву,ХВГ и.т.д. Самое страшное разучаешься нормально спать. Ни одна даже самая тяжелая отрасль не позволяет быть на работе выше суток, а в медицине 1,5 суток, а то 2 прихватишь это нормально?
    При такой системе работы нет возможности повышать свой профессилнальный уровень, нет средств на обучение и самобучение. О качестве медпомощи и любви к больным не может быть и речи! Поэтому к каждому квитку пояснительную приложить

  • 21.01.2011 08:51

    Вячеслав

    Жаль, что в России врачи плохо организованы. Надо бы сделать подобную акцию и у нас в стране. Может быть тогда наш народ стал бы ценить то, что у них есть, а не жаловаться, как у нас плохо и врачей нет. Да и правительство может быть хоть о чем, связанным с людьми в стране, то подумало бы.

  • 21.01.2011 10:01

    Алексей

    Уважаемые коллеги, нужно в первую очередь научиться ценить себя. Акцию "Спасибо, мы уходим", мы с супругой (она тоже врач) провели сами. Проработав в медицине 26 лет, а последние 14 в одном из широко себя рекламирующих коммерческом центре, мы поняли что не хотим быть "менеджерами по продаже медицинских услуг" и обслуживать "клиентов". В конце-концов даже в коммерческой медицине должны оставаться какие-то моральные принципы, заложенные еще во времена земских врачей, вспомним ЧЕХОВА,БУЛГАКОВА, ВОЙНО-ЯСЕНЕЦКОГО и многих других. В результате практически 12-ти месячного изучения спроса и предложения и "пробного совместительства", был выбран оптимальный вариант, о чем ничуть не жалеем. В результате мы остались ВРАЧАМИ и лечим ПАЦИЕНТОВ, а не руководствуемся указаниями полуграмотного менеджера с сомнительным медицинским дипломом одной из бывших союзных республик. Ну а пациенты перебрались вслед, интернет и мобильная связь затеряться не дадут. не в центр идут люди, а к ВРАЧУ.
    Удачи КОЛЛЕГИ

  • 21.01.2011 10:02

    валерий

    В советские времена долго думали куда отнести медицину и отнесли ее к сфере *обслуживания* чем обьясняется отношения населения и власти к нам.Никогда медики в нашей стране не имели ни материального ни социального статуса соответсвующего этой профессии.Высокий конкурс в медвузы сохраняется за счет родителей которые хотят видеть своих детей в этой профессии и возможно в качестве гарантии своей старости и болезней но к окончанию вуза будущие врачи прозревают и в профессию не идут.В некоторых вузах до 60% выпусников не идут в практическую медицину.Испытываешь гордость что медик к примеру может руководить сельским хозяйством страны.При наличии громадного количества высших медицинских учреждений (каждый областнорй город России имеет медвуз) в стране дефицит врачей.Однако бюрократическая машина в виде отделов здравоохранения ОМС Росздравнадзора идр. уважаемых учреждений все больше и больше разваливает практическое здравоохранение не создавая альтернативную частную медицину .

  • 21.01.2011 11:24

    stas

    Чрезвычайно интересны комментарии всех врачей о современных взаимоотношениях врачей и пациентов и о положении дел в современной медицине!! Как бы забрать материал на свою страничку,чтоб ещё раз почитать на досуге! Кто знает??

  • 21.01.2011 11:27

    stas

    Люди,друзья,коллеги!! Да,ведь,это УЖАС и совсем не тихий!!

  • 21.01.2011 15:12

    Astrakhan

    stas прав. Сообщите своим сотрудникам о Медпортале. Пусть проснутся "спящие".

  • 21.01.2011 17:22

    Пилюля

    Когда начали сокращать МВД срочно опубликованы результаты исследований НИИ Генпрокуратуры РФ до этого скрываемые, в которых содержатся сведения об истинной смертности и преступности в России. Надо сказать страшные цифры, оказывается на первом месте в структуре смертности стоят криминальная смерть убийства а не БСК. Но не об этом хотела сказать, а о том, что вовремя выдана статья и прямо поставлен вопрос с такой то преступностью и сокращать милицию? Когда начали ликвидировать военную медицину срочно пошли массовые заболевания солдат. Зато когда сокращают медицину никто никаких статей не выдает, тлько одна ругань - игра в одни ворота. По мизерным зарплатам никто не выступил в защиту медиков, наоборот пошли "дела врачей". Где загребанные профсоюзы? Почему они жируют на отчисления от зарплат врачей! Где их помощь? Почему нигде не отчитываются? Есть ли у них сайт, дайте адресок, кто знает. Представляю какие зады отрастили от безделия.

  • 21.01.2011 21:56

    Пациентам

    Мне кажется нашим пациентам надо понять главное -сколько бы они не отчисляли денег из заработной платы на ОМС или ДМС, сколько бы они не жаловались в вышестоящие инстанции и не пугали прокуратурой им не суждено получить квалифицированную помощь и внимание если врач будет получать такую заработную плату. И вопрос о достойной оплате врача, если народ вменяемый, должен исходить прежде всего от него. У врача есть выход всегда: или уйти из медицины,или наплевать на все и деградировать,или брать за свой труд деньги напрямую на свой страх и риск, а вот у вас дорогие мои пациенты выхода просто нет, и, если вы это не понимаете то плохо будет именно вам, потому что идти, подавляющему количеству из вас, кроме как к нам некуда.

  • 21.01.2011 22:21

    павел хирург

    в россии не получится такой акции потому что расстояния большие,часто врач работая одним на поселок является заложником ситуации,потому что поменять место работы невозможно,ну и разный доход.Четко вырисованная действительность где деньги рещают все,пропаганда роскоши и крутизны,изменили всю формацию и отнощения в обществе.То что годилось при советском обществе не работает(энтузиазм прошел).Руководство страны и пациенты требуют же от врача беззаветной службы,всеготовности,жертвенности.Но героизм любого общественного труда сошел оставив место практицизму,так что двусмысленность положения врача принуждает его делать выбор(уйти,остаться,брать,не брать).Не повысят они зарплаты,отрасль обрушат,зассат народу глаза о делах великих,но не изменят ничего.У них другая жизнь,параллельный мир.

  • 21.01.2011 23:01

    Старый хирург

    Правильно поступили чехи.Но им гораздо легче-Прага,Брно и др. -всё рядом,Германия-вот она,немецкий язык столетиями второй родной.Нам В ПРИНЦИПЕ деватся некуда,за душой только квартира и ВАЗ-2107,"секонд-хенд",купленный в кредит.А вот своеобразная "итальянская забастовка" правильный путь.Когда мне стукнуло 60лет,я бросил дежурства,и не смотря на нахрап адм.НИ ОДНОГО ЧАСА не переработал на круглогодичном субботнике.Положено за смену принять 32 больных-не принимайте 68-74,сами мы дураки.Всё.что сверхурочно должно быть оплачено,и не сколько захочу, столько и заплачу,а только по соглашению.Как писал Пушкин,пониже Господа Бога только можно ходить.(за точность цитаты ручаюсь частично)ю.

  • 22.01.2011 08:14

    Владимир

    Я про чудовищные переработки и их бессмысленность уже который год долдоню коллегам. Не слышат. Норма (за 5т.р.) 34 человека? Так принимай 10! Жалоб нет - всех "облизал" и бумажечки не спеша оформил- к тебе серёзных претензий не будет!Все нормы-то в нашей конторе ориентировочные и рекомендательные.
    А они гнуться под этот идиотский ФОМС, каждый год придумывающий новые издевательские выкрутасы.
    В том что мы так живём виноваты только мы,врачи, сами.Сами позволили на нас ездить.Ну а в том, что росийской медицине стабилизец - виноваты негодяи и идиоты решившие, что ездить,рассказывая сказки про долг, клятву,нацпроект и реформы с модернизациями можно будет бесконечно долго.
    Пострадавша сторона в данном случае - население ибо ему деваться не куда.
    Мне даль наших пациентов. Но ещё более жаль моих детей.

  • 22.01.2011 16:44

    AsCoRn

    Пускай в Беларусь приезжают, У нас молодые специалисты зарплату имеют по 200 длр. США. С ценами как в той же Чехии и без возможности потом збежать в частную практику (медицина у нас по конституции бЯсплатная). После такого, за рабочие места стальной хваткай держаться будут))))))))))))))

  • 22.01.2011 20:39

    Илья

    Нет, конечно, все хорошо и правильно: пациенты должны, врачи не обязаны... а кто такие пациенты? Например, учителя. Так? В каком они положении и каково им сейчас работать? Да те же проблемы. В результате что? Кем будут ВАШИ дети, где и у КОГО будут они учиться? У таких же формалистов, которые скажут: не будем мы для вас (ваших детей) ничего делать сверх нормы, пытаться расширить программу, сделать ваших детей думающими и душевными. Есть и другие работники, о которых Вы, дороги врачи, часто вспоминаете также, как ваши пациенты - когда жареный петух клюнет.
    Собственно, такое отношение народа друг к другу и есть цель нынешних власть придержащих. Делать что-то надо (или не надо), но "увлекаться" не стоит: вы в той же "подводной лодке".
    p.s. для меня всегда были "святые" професии: врач и учитель. "Были" - потому, что новая реальность настойчиво стучится...

  • 22.01.2011 23:59

    Людмила

    А хотите расскажу как моего сына с переломом 5 шейного позвонка сняли с операционного стола краевой больницы, когда узнали что он городской и отправили в 4 городскую больницу, где не было ни одного нейрохирурга, который умел делать шею передним методом и сделали задним, обрекли при этом на вечную инвалидность. Безграмотные, бездушные. Мне помогали нейрохирурги 20 больницы Москвы и Харьковский институт Травмотологии. Сейчас живет уже 22 года. Но я каждый день вспоминаю варворов нашего города.

  • 23.01.2011 05:30

    вадим

    700 баксов! У нас молодой врач получает 6000 рублей, с дежурствами 10000, а 21000 рублей это уже зарплата зрелого, опытного врача. Так что Гашек был прав - все чехи это банда симулянтов!

  • 23.01.2011 09:46

    Женя

    Людмила, а причём здесь доктора? Доктора-то сняли, потому что "не оплатят", "накажут", "запретили". Ругайте систему.

    Это для вас была трагедия. Для них, извините, - работа. И это абсолютно нормально.

  • 23.01.2011 18:55

    Людмила

    Женя, о чем вы говорите. Это был 1989 год и еще Советсякая власть. Расходы по операции в Москве были бесплатные, только моя благодарность и то не в валюте. И выхаживали его 10 месяцев. Я только благодарна врачам 20 больницы. А операцию в Харькове оплатило Ставропольское министерство. 18 лет я имела все лекарства бесплатно. А 4 года он не вошел в группу льготников. Перевязка, растворы хлоргекседина стерильные, антибиотики, канефрон и т.д. не входят в список лекарств. Мне говорят, это для больниц. Но мы лежим дома. Я вынуждена в 2010 г. отказаться от лекарств. И в конце концов ему сделали неправильную операцию. У меня снимки есть. Я думаю бог есть и он их накажет.

  • 23.01.2011 19:19

    Людмила

    Про зарплату. Она зависет от местного бюджета и федерального. Напримел: Липецкая область, где работает промышленность врачам, учителям доплачивают, а в Ставропольском крае копейки, а Черногоров с трибуны говорил, что он единственный в России не имеет денег на доплату бюджетникам. Поэтому врачи уезжают на работу в Москву. Зарплата еще зависит от медоборудования. Я тут недавно наблюдала в урологии, как с больного получили 7 тыс.руб. за трубочку Фалей (которую не надо промывать, простояла она сутки)и цена ей 24 рубля.

  • 24.01.2011 10:43

    Елена

    К слову о низких зарплатах. Пошла я лет пять назад в районную поликлинику. В ней висело объявление о том, что требуются терапевты на оклад 30 тыс. и невропатологи (по-моему) на оклад 40 тыс. У меня, у инженера, на тот момент был оклад 23 тыс. Для справки, на данное время сотрудник почты получает 12 тыс, моя знакомая, сотрудник МВД получает менее 30 тыс. Всякие разные кассиры, уборщики, гардеробщики получают тоже тыс. 12-15. Милиционеры получают сейчас меньше 30 тыс. Еще можно насчитать полно работников, которые получают намного меньше врачей. Пенсионеры получают 10 тыс., и то, пока им мэр доплачивает. Именно эти люди ходят в районные поликлиники, именно эти люди, по мнению некоторых, должны позаботиться о достойной оплате труда врача. И ничего, что они сами еле-еле сводят концы с концами. Но зачем же об этом думать? Ведь если у них нет денег, то и лечиться нечего, пусть или помирают, или лечатся народными средствами. А у кого денег больше, они и так ходят лечиться платно.

  • 24.01.2011 12:45

    Люся

    Зарисовка из опыта. Работала в муниципальной поликлинике, зав. лабораторией наезжала, что слишком много назначаю обследований, им приходится до 6 вечера сидеть. Работала в частной клинике, там сделали замечание: "Доктор, Вы мало назначате анализов, помните, что с каждого анализа Вам идет 12% к зарплате." Количество обследований было практически одинаковым. Вывод -лучше вести здоровый образ жизни и не болеть, а лечиться исключительно по блату. А потому - да пошла эта медицина по известному адресу. Работать и днем , и ночью, чтобы потом эта же медицина тебе ничем помочь не могла. Спасибо, я ушла.

  • 24.01.2011 13:15

    Чел54

    То "Галине и прочим"
    Really! Точно говорите.
    Вот только далеко не все больные истеричные, а есть еще те, которым
    действительно нужна Ваша помошь, уважаемые Врачи.
    Так что не бросайте нас.
    P.S. Правда я все равно стараюсь лечить себя и своих детей у врачей, о которых предварительно получил рекомендации. А зубы лечу за свой счет у стоматологов с частной практикой. Опять же не у всех, а по рекомендации.
    В общем к сожалению все взаимно. Вот мебель закажешь - ее сделают плохо, поплюешься, поскандалишь и закажешь новую. А вот если здоровье повредят?
    Мне тут один зубной хирург предложил, когда к нему пришел на боль в деснах пожаловаться, удалить здоровый зуб, дескать он это все создает. Хорошо, опыт подсказал пойти к другому посоветоваться. Оказалось, просто нужно было пополоскать определенным раствором - и все прошло (было воспаление десен небольшое). А так бы здоровый зуб вырвал. Блин.
    Так что вот. Все не так однозначно, к сожалению

  • 24.01.2011 15:35

    Astrakhan

    Предлагаю проголосовать "за" или против "против" создания спецсайта medrab.net по отстаиванию права на индексацию з/плат за период 2008-2010 гг. в соответствии со ст.134 ТК по следующему адресу http://www.med-otzyv.ru/zarplata-vrachey

  • 24.01.2011 16:12

    Старый хирург

    Елена будте добры,адрес этой поликлиники.Если это в пределах 100км.,то я и мои коллеги завтра же туда рванём.Подумать!!! Разница в 4-5раз!!! И заграницы не надо.

  • 24.01.2011 17:54

    20 лет стажа

    В декабре не выдержал,ушел. И не жалею. Нет больше сил жить на такую зарплату и терпеть хамское отношение администрации и пациентов.

  • 25.01.2011 09:06

    Елена

    Старый хирург, вы в Москве живете? Недавно кто-то рассказал про зарплату у врача в 63 тыс. где-то в Медведково (север Москвы), но не уточнил, платное учреждение или нет.
    И к слову, я ни разу не сказала ни одного грубого слова врачам, и "здравствуйте","спасибо", "до свидания" говорю. Но вот почему-то иногда кажется, что вежливость провоцирует ответное хамство, и мне приходилось выслушивать грубости на пустом месте. Хотя как ни странно, вежливых врачей намного больше, даже в районной клинике.

  • 25.01.2011 12:29

    Бухгалтер

    К сожалению, в нашей стране подобная акция ни к чему в данный момент привести не может. Экономика, хронически заболевшая в 70-х, находившаяся в состоянии комы в конце 80-х и крайне неудачно прооперированная в 90-х, будет инвалидом ещё по крайней мере лет 10. Любое серьёзное увеличение зарплат бюджетников или пенсий, не подкреплённое соответствующим ростом реального сектора неминуемо приводит к инфляции, которая не только сводит на нет эти усилия, но и ещё сильнее ухудшает ситуацию. Бороться изо всех сил нужно в первую очередь с тотальным спаиванием и зомбированием населения. При этом платить достойную зарплату надо прежде всего рукам, производящим потребительские товары и средства производства, делая рабочие специальности привлекательными, тогда и образование со здравоохранением выздоравливать начнут. Иначе никак.

  • 25.01.2011 14:06

    2Бухгалтер

    Эту лапшу мы давно слышим.Нам платят гроши. Ну и как - это помогло сдержать инфляцию? А, понял - благодаря этому тарифы ЖКХ не ростут! А вот то, что умерли здравоохранение с образованием - немалая заслуга нищенских зарплат.
    Образование - это основа всего.Без него ни о каком движении вперёд говорить глупо.Квалифицированные рабочие и инженеры по-вашему путём почкования размножаются?Открою Вам тайну - их тоже нужно выучить. Попытка сэкономить на образовании уже привела к катострофическим последствиям - выросло продолжает множиться поколение неумёх во всех отраслях.Через 5-10 лет они будут основной массой жителей страны - кирдык неизбежен и никакого отложенного "на потом выздоровления" образования и ЗО не будет.
    Именно такая извращённая логика временщиков (вспомните:удвоение ВВП, стратегия-2010;-2012;-2020 наконец) и загнала самую читающую страну мира на задворки цивилизации, обрекла на безграмотность и нищету в обозримом будущем.

  • 25.01.2011 16:07

    Validas

    Бухгалтер, милый мой бухгалтер! Старую песню поете, которой зомбировали медиков с начала перестройки. Еще Маркса и Ленина вспомните про азы экономики. Слишком долго ждать, дорогой бух! Жизнь проходит, а экономика не прирастает и в такой коррупционной системе никогда не прирастет. Однако нефтяная труба работает, доходы огромные в стране, деньги есть, но куда они тратятся? А с 2011 года работодатели увеличили отчисления на ОМС с 3% до 5%. И сейчас пилят эти деньги. Такое впечатление что некуда их сунуть. Вот придумали диспансеризацию неработающих пенсионеров, основные средства пойдут на статьи расходов на которых сидят коррупционные схемы. А может реально направить данное увеличение финансирования на повышение тарифов на оплату труда в ОМС??? Поэтому медработники своевременно и правильно ставят вопросы о зарплате! Что же Вы бухгалтер не умеете считать? В здравоохранении действует потогонная система - жизненный минимум зарабатывается медработниками на 2-2,5 ставки плюс дежурства.

  • 25.01.2011 21:00

    врач стаж 32

    Елена,вы путаете Москву и Россию!Мы в России живём по темже ценам, что и вы, только зарплаты и пенсии в несколько раз ниже,особенно у т.н. бюджетников.В январе грозятся не платить за стаж.Бухгалтер,не путайте инфляцию и рост цен.При нынешнем росте цен увеличение зарплат учителям и врачам на бюджете никак не скажется,а для экономики даже будет полезно,т.к. мы их туда понесём,а не в куршевель.

  • 25.01.2011 21:11

    ольга

    У нас ситуация не лучше! я сама врач и знаю это на собственном примере:( Обидно столько учиться и ничего в итоге от этого не иметь!!!!!!

  • 25.01.2011 23:52

    fossa.net.ru Ирина

    Сама врач, я смогла убедиться в "деградации" и бездушии врачей, сегодня ,несмотря на плохое самочувствие,рекомендацию из больницы № 3 г.Каменска-Уральского о необходимости лечения терапевтом по месту жительства,ни один из пяти терапевтов не удосужился приняться за мое лечение.Видимо,мало судят медиков,...в основном добрых и порядочных "гнобят"...

  • 26.01.2011 11:51

    Владимир

    Вы все учились бесплатно, а когда государство говорит: "Отработайте вложенные в ваше образование деньги, поработайте несколько лет в районой поликлинике" - сразу просто приступ ненависти. Я лично, давно уже сам лечусь, ищу симптомы в Инете, сравниваю, анализирую. Т.к. в районной (бесплатной) поликлинике только хамство и наплевизм, а в платных медцентрах - бесконечный развод на деньги. Пациентов не лечат, а вытягивают из них купюры. Да, остались ещё некоторые порядочные врачи - но их с каждым годом всё меньше.

  • 26.01.2011 12:30

    Doctor 38

    Не могут все врачи уйти в коммерческие клиники. Потому,что кто-то может обслуживать но не лечить "клиента", а кто-то не хочет "доить" людей, выписывая кучу, зачастую ненужных анализов и обследований. А по поводу набора в мед.вузы......главное то,что после получения диплома в клиники и практикующие врачи идут работать еденицы.Посмотрите на средний возраст врачей...молодеж не идет на копеечные зарплаты. В районных больницах работать скоро будет некому.Да и отношение к врачам и медицине..........

  • 26.01.2011 13:21

    Елена

    Я не путаю, я просто пишу о том, что знаю. Вот еще, например, знаю, что несколько лет назад в одной московской больнице за операцию требовали около 1000 долларов (точно знаю, про случай в 700), естественно, не в кассу. Для пенсионеров и малоимущих исключений не было. Вот как вы считаете, участник второй мировой, например, или труженик тыла, или там какой-нибудь заслуженный врач или учитель заслужили, чтобы их добросовестно лечили по имеющемуся у него полису ОМС и не требовали с них ничего себе в карман? Ведь когда мы с вами станем нетрудоспособными старичками и старушками, к нам будет точно такое же отношение, как к ним сейчас.

  • 26.01.2011 17:09

    2Владимир

    Президент РФ считает, что Россия-"молодая страна".Так что меня(выпуск в 87-м) в этой стране никто бесплатно не учил.А вот копейки плаят уже 20 лет.Где тут уж любви взяться?
    Молодым врачам от всей души желаю бежать от российского ЗО как можно дальше.Кроме оскорблений и унижений своим работникам и пациентам она ничего не даст.

  • 27.01.2011 01:24

    Саша

    Господа пациенты потребители мед. услуг!Нечего на зеркало пенять,если "рожа кривая".Большинство из рядовых россиян работает на не конкурентноспосоных предприятиях,и такой же плохой сфере услуг.Что то не особо покупают на мировом рынке наши товары и услуги,а военные корабли и беспилотники покупаем во Франции и Израиле.А про производительность и эффективность труда среднего россиянина вообще страшно вспоминать.Из 8 рабочих часов средний россиянин работает 3,а 5 часов тратит черт знает на что.Что же господа хорошие вы хотите от врачей?Ангелы то на небе,а мы в России.Берегите себя,не пейте и не курите,и здоровья добавится.

  • 27.01.2011 09:06

    Прохожжий

    >>> Средняя зарплата молодого врача составляет 15 000 крон (приблизительно 700 долларов) – прожить на это практически невозможно.
    ---
    Был в Чехии пару лет назад в турпоездке.
    Проезд на общественном транспорте сравним с ценами на метро в Москве. Продукты в 2-3 раза дешевле(!). Одежда и обувь тоже. Объясните мне кто знает - каким образом чехи не могут прожить на 700$ в месяц? Нам ещё гид жаловался, что "бедные" пенсионеры чешские мучаются с пенсиями в 20000руб/месяц (по курсу евро).
    ---
    В Чехии нет ни газа, ни нефти. Нет практически никаких производств (вся продукция из Китая).
    Каким образом и за счет чего такие огромные зарплаты в Чехии у "начинающих"(!) врачей и пенсии у пенсионеров??
    В России и те и другие в лучшем случае могут рассчитывать на ~7000руб/месяц.

  • 28.01.2011 10:19

    ответ Прохожжему

    Полагаю, что не могут, потому что у них выше подоходный налог, отчисления за всякие страховки и пенсии, а также выше расходы на коммунальные услуги.

  • 28.01.2011 15:34

    Дро

    Хм...суды-судами, только одно но, что-то никто не увольняется и живут припеваючи. И вижу я только одно: как врачи на моей улице построили за последние 5 лет себе коттеджи: 3 шт. Купили себе иномарки и шикарно отдыхают. И это в провинциальной больнице! Не в Москве. Только ноют, что живется плохо, да вечно их притисняют. Меня бы так попритесняли, да я бы за быыл.

  • 28.01.2011 15:59

    Reanimator

    Почитал все,что написано.Все те же разговоры,где лучше и сколько платят,все так же проходит короткая жизнь без радости,в отрыве от семьи и в постоянной самоотверженной круглосуточной работе за спасение чьих-то жизней.Нас бросают жены-не понимая,для чего мы все это делаем.Честь и хвала Вам - доктора.
    Я ушел,стаж 15 лет.Вы и сами видите,что медицина неизличимо больна,агония продлится еще 10-15 лет.Здесь нечего ждать.Жизнь проходит.Поменял место проживания,профессию и еще много что.Если нет больше сил вот так - попробуйте по-другому.Кто, если не сам...

  • 31.01.2011 22:39

    Владимир

    НаУкраине не подымутся. Нет лидера ик аждый боится за свое место. Так и будут нас поганить и поганять. Нам говорят, что мы не можем бастовать. Ложь! Мы можем бастовать и должны это сделать. Иначе нас вообще перестанут уважать. Пора поднятся с колен.

  • 01.02.2011 22:09

    реплика Дро

    Это хорошо,что в вашей провинциальной больнице не увольняются,строят коттеджи, покупают и отдыхают,Значит в вашей больнице руководитель платит рядовым врачам достойную З\П,у вас полностью укомплектован штат врачей,очередь желающих стоит из молодых специалистов, хорошие перспективы на дальнейшее развитие больницы?Или...?

  • 02.02.2011 00:40

    Баранов В.В. онколог

    Все что здесь написано-сущяя правда! В дополнение хочу привести ссылку на статью в мед.журнале "Здравоохранение Российской Федерации" №6 (наябрь-декабрь)2009 год, стр.27, автор статьи Н.В.Федина из " Федерального научного ценра гигиены им.Ф.Ф.Эрисмана": "...В структуре причин прекращения трудовой деятельности инвалидность и смертность у врачей превышает 50% (у медсестер/среднего мед.персонала-40%),что выше, чем у лиц других профессий. Около трети (т.е.33,3%) мед.работнмков женского пола и половина (т.e. 50%)врачей- мужчин теряют работоспособность до наступления пенсионного возраста..." . Баранов В.В.врач онколог,США.

  • 03.02.2011 04:06

    мари

    оййй....живу в чехии, долго....бедных врачей тут нет и не будет, медицина очень дорогая....на одних иностранцах бедные чешские врачи имеют тысячи евро...к стоматологу очередя на месяцы вперед....может кто с этим не сталкивался и пожалеет нищих докторов....если таковых найдет))))))

  • 03.02.2011 07:56

    Елена

    Я- врач с тридцатилетним стажем- готова подписаться под каждым словом своих коллег. Работать- невозможно, ничего не изменилось- при советской власти не было лекарств и на майскую демонстрацию ходили "позади горкомунхоза", и сейчас мы ниже плинтуса. Целенаправленная компания вопиюще безграмотного шельмования медиков в СМИ, на местах- произвол администрации ("нет больших сволочей, чем генералы из врачей"- не нами сказало, Н.И. Пироговым!). Сутяжный больной и любой "образованец", начитавшийся ЗОЖа- наши короли. На меня пообещала подать жалобу мамаша, у которой я ВЫЛЕЧИЛА дочь- за то, что в Интернете написано, что лечить надо было по- другому...На больных не обижаюсь, объясняться с начальством тошно. Про зарплату молчу- работаю в 3 местах, получаю как армейский старшина, мойщик на заправке по сравнению со мной- миллионер. Хорошо, что детей успела выучить- сейчас бы не заработала на их высшее образование. Стыдно.

  • 03.02.2011 11:31

    Борис

    Наталья, так врачи уже согласны, давайте на результат... Только одно маленькое НО должна быть взаимность - поймали на невыполнении назначений или самостоятельном изменении схемы лечения : пациенту - лишение дееспособности, свободы и принудительное лечение в заведении закрытого типа... ФЛГ очередную не прошел - штраф в 1 500 000 рублей (это примерно так стоит лечение одного больного с раком лёгкого запущенным), вышел на работу с гриппом - на 2 года в тюрьму (за преднамеренное заражение окружающих)... Руки в столовой не помыл - мелкое хулиганство...По пьянке в больницу попал - оплати лечение и моральный вред доктору, родила урода так как пила, курила, в консультацию не ходила - в тюрьму...
    Ответственность - штука обоюдная, а вы как думали?
    "Мы тут будем кричать - вы там - отвечать!" хф. Волга-Волга...
    ВЫ лечите нас, будьте вежливы и внимательны, но платить мы вам будем как хотим, и себя вести тоже... А вы работайте сутками - и вне работы тоже - если мы обратимся, вы должны...

  • 04.02.2011 07:10

    ИРИНА

    УВАЖАЮТ(ИЛИ ДЕЛАЮТ ВИД) ЛИШЬ ТОГО,У КОГО НОРМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА-МИНИСТРОВ,ДЕПУТАТОВ.НАС НЕ УВАЖАЕТ НАШЕ ГОСУДАРСТВО,А ГОСУДАРСТВО-ЭТО ЛЮДИ,КОТОРЫЕ РАБОТАЯ КОНТРОЛЕРОМ В АВТОБУСЕ ПОЛУЧАЮТ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ ВРАЧА.СКОРО ПРИДЕТСЯ,ПО-ВИДИМОМУ,ТАМ И РАБОТАТЬ.А ЧЕХИ-МОЛОДЦЫ.БОРЯТСЯ ЗА СВОИ ПРАВА,А Я ПРЕДЛОЖИЛА НА РАБОТЕ НАПИСАТЬ ЖАЛОБУ НА НАЧАЛЬСТВО,ТАК ТОТ КТО БОЛЬШЕ ВСЕХ КРИЧИТ,ОТКАЗАЛСЯ.

  • 04.02.2011 11:04

    Reanimator

    Согласен с Ириной,Борисом и др уважаемыми докторами.
    Полно крикунов,недовольных по-тихому.Уже прошло 4 года,после того,как я не работаю врачом,а ситуация все такая же.Не будет обоюдной ответственности,уважения,достойной зарплаты,лучших медикаментов,качественного оборудования,сплоченных коллективов - пока нет глобальных изменений:реформы всего здравоохранения.Не надо ничего придумывать - возьмите за основу опыт США,Японии,Западной Европы.Зашуганный врач,не иеющий возможности отдыхать,прилично питаться,думать о высоком,развиваться культурно - нашей стране не нужен.Делается все ,чтобы достойные уходили или чувствовали себя ущербно;чтобы плодились шарлатаны, взяточники - тырили мелочь у малоимущих.
    Доктора, не устали от всего этого хаоса?
    Министерство здравоохранения ,премьер, хватит заниматься подвигами - разовые акции не носят системного характера(самолет в Италию,пострадавшие в Москву и т.п.).Появился Хренов и пропал - а ведь он прав,жаль,что он один ,а кругом только хреновина

  • 04.02.2011 16:58

    доктор идиот

    Акция до свидания мы уходим происходит сама по себе. 85% врачей старше 50 лет. Учитывая модификацию образования, через 5 лет, врачей специалистов ( хирургов, анестезиологов, акушеров и др.) не будет. Государство пытается выращивать только участковых врачей ( последние 5 лет), только их как не было так нет. 200 участковых врачей не заменят одного хирурга. Ввели запись через интернет, но если врачей нет, то можно писать на каменных стенах, отправлять записки в бутылках, но помощи не дождешься. И вообще если врач, милиционер, учитель получает меньше уборщицы в супермаркете, то что о модернизации здравоохранения говорить. В здравоохранении 2% врачей"маньяков" может помочь пациенту, остальные просто ничего не умеют. Руководят здравоохранением двоечники и троечники от медицинского образования, чья цель "нарубить бабки" и ущемить тех кто может лечить. Каждая федеральная программа рождает сотни бумажек и тысячи чиновников. Если лечение стоит 1000 рублей, а платят по ОМС 10, как можно лечить.

  • 04.02.2011 17:04

    Наташа (пациент)

    Совершенно согласна с теми, кто считает зарплату врачей в России низкой. Будучи пациентом и налогоплательщиком считаю, что налоговые поступления "тырят" на всех уровнях власти. Как пациенту иногда страшно идти в бесплатную больницу, потому что знаю, сколько получает врач, человек, от которого зависит здоровье мое и моих близких. "Законотворцев" наших хотелось бы обязать лет 5 в жизни (и обязательно после 40) лечиться исключительно в районных поликлиниках, в которых скоро одни терапевты останутся, и переломы свои лечить исключительно в районных травмпунктах. Врачей всех уважаю (даже злых), когда по-хорошему разговариваешь, а не требуешь - всегда помогают. К людям надо относится с уважением ко всем, а многие пациенты забывают об этом.

  • 04.02.2011 17:07

    Наташа (пациент)

    Еще добавить хочу, если бы врачи у нас организовали акцию в защиту себя, то я бы поддержала и думаю, что не только я.

  • 06.02.2011 01:19

    Грусть

    а вот в нашем городе теперь некоторых врачей обязали законом-постановлением обслуживать работников администрации бесплатно, тогда как остальные люди идут с тем же самым по платным услугам :) я так понимаю эти сотрудники администрации самые неимущие люди :( ОСОБЕННО ОЧЕНЬ УМИЛЯЕТ, КОГДА НА КОМИССИЮ ПРИХОДИТ ДЕВЧУШКА И ООООЧЕНЬ ГОРДО ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО ОНА ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ В АДМИНИСТРАЦИИ, при этом в ней столько призрения и высокомерия что жуть....

  • 06.02.2011 12:19

    Андрей М. психиатр

    Беззубые профсоюзы, старпёры в кресле гл.вр., которые чихнуть лишний раз боятся, лишь бы не уволили, вряд ли пойдут на это. Я бы с удовольствием поддержал эту акцию, проводись она у нас в стране. Только кто возглавит ёё? Хренов? Спасибо не надо! Может Рошаль? А он пойдёт на это? И потом, найдётся куча штрейхбрейхеров из соседних республик, которые кинутся на наши места.А власти насрать.Президент может перед телекамерами только щёки раздувать от удовольствия, презентуя стране новый госпиталь для ветеранов, при этом сокращая или не создавая для тех же ветеранов гериатрических отделений. Так что власти насрать не только на врачей, но и на пациентов.Знаю как обстоят дела в Моск.Обл. Представляю, что чем дальше от центра тем ещё хуже.Сочувствую нам всем.ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ!

  • 06.02.2011 15:27

    Ванга

    Посещая популярные блоги, начинаю реально понимать, что действующий тандем власти никогда реально не займется улучшением положения медиков. Однозначно, что денег в стране много, никогда так высоко нефть не стоила. Идет настоящий базар по отмыванию денег из бюджета. Оказывается, что отмытая прибыль от госзакупок томографов пошла на строительство дворца для ВВП на Черном море. Против коррупции выступают те кому не досталось от пирога. Голикову никогда не уберут, теперь понятно, что в одной они лодке. Россию они не любят. Аналитики предвещают египетский вариант событий. Блогер Навальный за сутки собрал млн. руб. на антикоррупцию. Посылали люди от 5 копеек до 5 тыс. руб. Всех достали эти вранье и коррупция.Договор об СНВ благополучно просрали, Россия теперь ничто! У всех воров во власти уже готовы откатные пути на все варианты развития событий и прежде всего на случай кровавых протестов народа. Путин умный человек все просчитал, намеренно ничего не делает и на очередные выборы не пойдет

  • 08.02.2011 18:18

    бывший участковый те

    я уволился в конце прошлого года после 15 лет работы на разных должностях (не считая 8 лет института и ординатуры). работал и в стационарах, и в поликлинике. в медицину возвращаться не тянет. а по поводу инициативы чешских коллег - это они правильно делают. только наши доктора и медсестры скорее с голода сдохнут, чем свои права будут отстаивать.

  • 15.02.2011 21:40

    Невролог

    Да, жалко, что мы на такое гражданское мужество просто уже не способны! Молча "проглатываем" и официальное объявление нас убийцами и взяточниками, и наглую ложь официальных властей о наших зарплатах, и убогие попытки "демократичного" общения с народом (в результате этого общения единственный врач, честно сказавший о проблеме, объявлен клеветником)... МЫ учимся 6 лет, потом каждые 5 лет доказываем, что не дураки, нас еще делят на "осетрину первой и второй свежести", то есть на категории. И все это для получения зарплаты, на которую я могу заплатить квартплату и еще есть целую неделю! И мы еще всерьез на работу ходим! Молодцы чехи, они себя уважают. Может, и нам пора? Или правда, с голода сдохнем, а права отстаивать не будем?

  • 03.03.2011 16:45

    Astrakhan

    Если ситуация тебе не нравится - измени её. Если не можешь - уходи. Увольняться и искать новое место работы имеет смысл, если есть более выгодные условия, судя по комментам таких мест в РФ нет. Массовое увольнение тем более не возможно. На мой взгляд изменить ситуацию с оплатой труда проще. Рычаг один - профсоюз, который представляет интересы работников. Ну а если хочется окуда-то уийти, можно, например, выйти из профсоюза. Членство там свободное. Шмаков неоднократно говорил, что профсоюз это КОММЕРЧЕСКАЯ организация. Вот и воздействуйте рублём, раз они вам только 6,5 % "выбили".
    А ещё активнее голосуем за то, чтобы появился сайт medrab.ru здесь http://www.med-otzyv.ru/zarplata-vrachey#comment-4009 пока что голосов "за" мало.

  • 15.03.2011 10:32

    narcotizator

    Ушел бы давно из медицины, да не куда((. Больше делать ничего не умею. Профессионально выгорел давно. Работаю механически, лишь бы не получить от начальства и боже упаси от судебных исков. Приходится работать потому что у меня: ипотека, сын, жена, родители.

  • 18.03.2011 01:18

    Astrakhan

    Кто-то (или никто) не хочет, чтобы у врачей появился сайт. Название, которое я предлагал medrab.ru - заняли с 5 марта 2011 г., я заглянул - там какая-то ерунда ненаучная на тему "здоровье". Вообщем-то есть ещё medrab.net, но никто не поддерживает здесь http://www.med-otzyv.ru/zarplata-vrachey#comment-4009

  • 08.07.2011 01:43

    Стоматолог

    Цитирую: "Врачи хотят , чтобы медицина перешла на коммерческую основу. А смогут ли они работать в коммерческих учреждениях? Там же подход простой: плохо работаешь, клиент(пациент) остался недоволен - до свидания; недоволен условиями или зарплатой - до свидания."
    Все не совсем так. Я работаю и в госклинике и в частной. Лебезение перед пациентом (клиентом) - признак непрофессионализма. Все, что требуется от врача - знание дела и уважительное (внимательное) отношение к больному.Никаких ругательств, рукоприкладства и хамства. Вылизывать Ж.пу никто не потребует. а кто уважение к больному воспринимает за лебезение - вам, извините, не будет места в такой медицине.

Подарки из столицы планируется отправить в более чем 15 регионов России
Ученые узнали, какие посты в соцсетях получают наибольшую поддержку
Защитить себя от болезни жизненно необходимо
Старое шведское исследование немыслимо по современным нормам этики