Зачем нужно саморегулирование?

13 апреля 2011 года, 16:17
Комментировать

В России работает административная система управления здравоохранением. Во многих странах, которые добились существенных положительных результатов в оказании медицинской помощи, мощную роль, наряду с министерствами, играют профессиональные медицинские ассоциации.

Например, в Германии существует Немецкая врачебная палата (ассоциация). Это неправительственная общественная организация. Ей 130 лет. Она не работала только при Гитлере. Недавно Палата провела 113-й ежегодный конгресс. В нем приняло участие более 1000 представителей Немецкой врачебной палаты из всех немецких земель.

В Германии на основе специального закона государство передало врачебной палате контроль над всем спектром профессиональной деятельности. Вопросами аттестации, сертификации специалистов, разработкой единых многоуровневых стандартов, протоколов, методических рекомендаций, контролем за их исполнением, реализацией системы последипломной непрерывной подготовки и другими направлениями занимается не министерство здравоохранения, а немецкая врачебная палата. Она регулирует профессиональную деятельность, обеспечивает повышение уровня подготовки кадров. В основе образовательной системы лежит постоянное совершенствование знаний и умений, контроль за их практическим использованием. Такой подход оказался гораздо эффективнее, нежели административное руководство со стороны министерства здравоохранения. Аналогичные ассоциации есть в Японии, Франции, Англии, Италии, США, Австрии, Польше и других странах. При этом министерства здравоохранения сохраняют свои позиции в области общего руководства, стратегического развития, строительства и оснащения больниц, контроля исполнения законодательно закрепленных обязанностей медицинскими ассоциациями.

В Германии членство в палате обязательно для всех врачей. Если ты не член медицинской палаты, ты не имеешь права заниматься профессиональной деятельностью. Если ты нарушаешь строгие этические нормы или не отвечаешь высоким требованиям специалиста, тебя исключают из палаты и ты не имеешь права продолжать заниматься врачебной деятельностью. Немецкая врачебная палата регулирует взаимоотношения между медицинскими работниками, а также между врачами и пациентами. 80 процентов всех жалоб разбирается созданными для этого палатой специальными структурами на досудебном уровне. Все это лежит в основе высокого профессионального уровня специалистов в этих странах. В них более 80 процентов населения довольны врачами. У нас около 30 процентов (эти данные цитировал недавно премьер-министр).

В России введено саморегулирование в строительстве. Принят специальный закон. В строительстве регулируется в целом вся отрасль.

В здравоохранении мы предлагаем регулировать не всю отрасль, а только отдельный фрагмент – профессиональную деятельность.

Необходимо, чтобы созданной Национальной медицинской палате России и входящим в нее общероссийским и региональным медицинским ассоциациям (включая ассоциацию врачей частной практики) постепенно были переданы для саморегулирования отдельные профессиональные вопросы.

Саморегулирование – это когда медицинские работники сами следят за уровнем профессионального образования, знаниями и умением каждого члена профессиональной медицинской ассоциации и создают для этого соответствующие структуры, когда профессиональные медицинские организации сами разрабатывают стандарты, протоколы и медицинские рекомендации и сами следят за их исполнением, когда медики сами обеспечивают чистоту своих рядов, освобождаясь от тех, кто позорит их.

Саморегулирование задает стандарты профессиональной деятельности, влияет на право работать по врачебной специальности и позволяет нести финансовую ответственность за своих членов перед пациентами. Оно создает компенсационные фонды и структуры позволяющие регулировать споры.

Для внедрения в России саморегулирования профессиональной деятельности медицинских работников предстоит провести огромную организационную, кадровую и законодательную работу. Но это единственный реальный путь качественного улучшения оказания медицинской помощи в стране. Это не менее важно, чем укрепление материально-технической базы нашего здравоохранения.

Национальная медицинская палата создана менее года тому назад. Но уже сейчас она самое крупное после профсоюза медицинских работников объединение медиков.

Сегодня НМП сделала первые шаги в направлении саморегулирования: началась работа над пересмотром системы непрерывного последипломного образования, которая будет разработана и реализована профессиональными медицинскими ассоциациями. Это образование следует сделать персонифицированным и бесплатным для медработника, т.к. в образованности врача, прежде всего, заинтересованы пациенты и государство в целом. Совместно с "Лигой защиты пациентов" мы создаем комиссии по врачебным ошибкам. Мы работаем над созданием независимой профессиональной экспертизы, третейских судов, системы страхования профессиональной ответственности и многими другими вопросами.

Государство создает условия, а медицинские ассоциации берут на себя ответственность за знания и умения каждого члена медицинского сообщества при условии обязательного членства в НМП и входящих в нее ассоциациях. Медицинская ассоциация отвечает за каждого своего члена, а каждый член ассоциации обязан работать по стандартам, протоколам и медицинским рекомендациям, соблюдая этические нормы, разработанные НМП.

Основной целью НМП является защита пациентов от некачественного лечения и врачебных ошибок, а также защита медицинских работников от несправедливых упреков, необоснованного уголовного преследования и материальных потерь. НМП защищает там, где медики правы. Она не подставляет плечо там, где отклонения от принятых рекомендаций и норм поведения доказаны медицинским сообществом. Мы четко разделили ответственность своей деятельности с профсоюзами.

Мы предлагаем то, что доказало свою эффективность во всем цивилизованном мире.

С нами или после нас, но эта система в России все равно будет внедрена. Лучше при нас.

Поделиться

Лучшие комментарии

  • 14.04.2011 07:33

    Владимир

    Г-н Рошаль умолчал, что первоначальной версии членство в палате предполагалось не только платным, но и обязательным! Обязательное - значит без право деятельности врачебной для "нечленов".
    Жаль - но мне кажется, что интерес тут во многом денежный.
    А уж наличие г-жи Малышевой у руля этой организации есте с рекламировавшим Арбидол для детей г-м Чучалиным, напрочь отбивает всякое желание подходить к ней (палате) близко.
    Это я так - для будущих членов.

  • 14.04.2011 09:32

    Виктр

    СРО в строительстве введено уже год назад, уже есть опыт. Так вот? все самые одиозные гос. чиновники,против которых и задумывалось саморегулирование спокойно перекочевали в руководство различных СРО, возглавили национальные объединения СРО. Допуски на право проведения работ (вместо гос. лицензий)продаются и покупаются на каждом углу. Наберите в "Яндексе" все сами поймете... Коррупция сейчас в отрасли такая, о которой раньше даже представить было невозможно. Только если гос. чиновник беря взятку совершает уголовное преступление, то теперь работая в "общественной" организации это даже не правонарушение! Про зарубежный опыт - враньё. Там профессиональные объединения ничего общего с тем, что предлагается у нас в соответствии с ФЗ№315 не имеют. Не надейтесь, что простым специалистам и,тем более, их пациентам станет легче. Если интересно почитайте что пишут люди Президенту РФ про нашу систему СРО, ужаснитесь... http://blog.kremlin.ru/theme/59

  • 17.04.2011 08:43

    дмн

    Зачем плодить сотни новых общественных организаций? Есть такая организация - профсоюзы. Количество членов профсоюзов на порядок превышает членство в любой политической партии. Давайте Рошаля сделаем председателем профсоюза медработников и пусть он занимается общественной работой так, как это положено профлидеру западного образца.

Комментарии (54)

  • 13.04.2011 17:44

    Вильчек

    Давно пора бы, глядишь, врачам невыгодно будет жульничать и на лапу брать.

  • 13.04.2011 17:46

    Анна Lima

    "С нами или после нас, но эта система в России все равно будет внедрена. Лучше при нас.". А что - кто-то не дает это сделать? По-моему, идея отличная

  • 13.04.2011 17:50

    Rimma_Ted

    Доктор правильно говорит, вопрос, неужели в нашей стране дадут это сделать? да минздрав костьми ляжет

  • 13.04.2011 17:53

    Андрей

    Вот когда у нас введут оплату труда за результат, а не за процесс, тогда врачи научатся ценить пациентов, а пациенты - врачей

  • 13.04.2011 18:06

    Лариса М.

    Вот-вот,в нашей стране ни одно хорошее начинание до конца не доводят. Респект Доктору Рошалю, но все это утопия

  • 13.04.2011 19:02

    2Андрей

    А как Вы это себе представляете? Ну эту оплату за результат. Вот я в прошлом году выписал из своего отделения 762 человека. Мне за это заплатили 62880 рублей. Умер один мой пациент. Светит мне (при известной настырности родственников) 2 000 000 рублей компенсации. Т.е. платить мне им (ни х...я нежрамши) 32 года.
    Вы в курсе, что большинство известных науке заболеваний неизлечимы?

  • 13.04.2011 21:46

    Виктор - Вильчеку

    Не давай, результат будет одинаков. Бери чек, если платишь, в налоговой службе оформи возврат.

  • 13.04.2011 21:58

    Альберт

    Нет, коллеги, я так думаю - ни одна зарплата совести не добавит, а врач без совести - все равно, что авто без бензина, извините за такое прозаическое сравнение

  • 13.04.2011 22:01

    Максим Петрович

    Седни как ВВП на форуме все правильно говорил - посмотрим, что на деле будет

  • 13.04.2011 22:02

    Сергей - Максиму Пет

    А ниче хорошего не будет. Рейтинги пациентов, понимаешь. Ну что их подделать-то на раз, все эти опросы и рейтинги. Поэтому Рошаль прав - СРО хотя бы за своими следить будут

  • 13.04.2011 22:27

    Pacient-ControlE

    Уважаемый Леонид Михайлович здравствуйте! Большое спасибо за выступление на Форуме медработников-всё правильно,принципиально,честно и по делу! А вот остальные там,за редким исключением, очень похоже на то,что,как Вы и сказали,занимаются "имитацией" деятельности и шибко вредят гражданам и пациентам. Спасибо и успехов Вам в вашем многотрудном деле!

  • 13.04.2011 22:42

    Пень

    Доктор Рошаль прав.Для медиков это шанс на повышение квалификации,судебную защиту,самое главное на достойное отношение общества к врачебной деятельности.Почему этого не допустит власть?Потому что тут же закончится или ослабнет административный произвол,встанет вопрос о повышении гос.расходов на З/П,т.е. появится новый игрок с которым придется считаться.

  • 13.04.2011 23:11

    Т. Р.

    Это замечательное предложение, доктор Рошаль, спасибо. Очень хотелось бы, чтобы наши действия реально оценивало медицинское сообщество, а не чиновники, в основной массе имеющие весьма косвенное отношение к медицине. Думаю, гораздо было бы меньше этических и деонтологических проблем, меньше было бы проблем с рассмотрением жалоб на неправильное лечение или врачебную ошибку. Думаю было бы легче и нам, врачам, и пациентам. Правильно написал кто-то, что от хамства большая зарплата не помогает, это отношение к профессии и к людям. Хотелось бы, чтобы в сфере медицины начались реальные изменения, а не декларации объявлялись. Зарплаты тоже хочется достойной, чтобы не думать на приеме, как на 2 работах до вечера продержаться, а спокойно делом заниматься. У Вас очень высокий авторитет, Вы многое можете, мне кажется, почему же при нашей жизни не внедрить эту систему?

  • 14.04.2011 01:42

    простофиля

    А как стать членом Национальной медицинской палаты? Есть ли у неё официальный сайт? Если кто знает - оставьте ссылку.

  • 14.04.2011 07:33

    Владимир

    Г-н Рошаль умолчал, что первоначальной версии членство в палате предполагалось не только платным, но и обязательным! Обязательное - значит без право деятельности врачебной для "нечленов".
    Жаль - но мне кажется, что интерес тут во многом денежный.
    А уж наличие г-жи Малышевой у руля этой организации есте с рекламировавшим Арбидол для детей г-м Чучалиным, напрочь отбивает всякое желание подходить к ней (палате) близко.
    Это я так - для будущих членов.

  • 14.04.2011 09:32

    Виктр

    СРО в строительстве введено уже год назад, уже есть опыт. Так вот? все самые одиозные гос. чиновники,против которых и задумывалось саморегулирование спокойно перекочевали в руководство различных СРО, возглавили национальные объединения СРО. Допуски на право проведения работ (вместо гос. лицензий)продаются и покупаются на каждом углу. Наберите в "Яндексе" все сами поймете... Коррупция сейчас в отрасли такая, о которой раньше даже представить было невозможно. Только если гос. чиновник беря взятку совершает уголовное преступление, то теперь работая в "общественной" организации это даже не правонарушение! Про зарубежный опыт - враньё. Там профессиональные объединения ничего общего с тем, что предлагается у нас в соответствии с ФЗ№315 не имеют. Не надейтесь, что простым специалистам и,тем более, их пациентам станет легче. Если интересно почитайте что пишут люди Президенту РФ про нашу систему СРО, ужаснитесь... http://blog.kremlin.ru/theme/59

  • 14.04.2011 11:13

    zplumelet

    В строительстве действительно полный аншлаг! Полный передел рынка. Вход на рынок стал запредельно дорогим. В зравоохранении надо регулировать деятельность конкртных врачей, а не организаций и всей отрасли.
    Согласно закону в здравоохранении отменят лицензирование ЛПУ - будет полный беспридел. Надо лицензировать деятельность не ЛПУ, а врача. Лечит не больница, а конкретный врач! Что разве плохо, если врач, который ни на что не годен просто не получит лицензию? Подход отличается от реализемой схемы СРО в строительстве:) А по воводу того, что врач будет платить за вступление - это что-то из области желчи в адрес Рошаля:). Никогда он об этом не говорил! А членство в таких организациях деятвительно должно быть обязательным. И какой может быть денежный интерес у людей,к которые не планируют заниматься лицензированием, а считают, что это функция других органов. А их задача - дать критерии! дать первичные оценки.

  • 14.04.2011 12:54

    Андрей

    Прав В.В.Путин, вежливо осадивший г-на Рошаля. Л.М.Рошалю не откажешь в личном мужестве, но его палата стала бы очередным гнездом бюрократии и коррупции. Чего можно ждать от органа, сформированного на базе НИИ неотложной детской хирургии и травматологии без какого-либо участия медицинской общественности, руководство которого состоит из престарелых академиков и непрофессионалов? С другой стороны, Минздрав что-то делает, и не всегда плохо (взять хотя бы ВМП). Да и экспертов привлекает помоложе, причем - о ужас! - иногда даже без докторской степени. Можно надеяться, что со временем будут ликвидированы РАМН, ВАК и вторая ученая степень, отменена надбавка за степень, введена 4-6-летняя ординатура. Сложнее насчет зарплаты, руководству любого уровня трудно принять, что в нормальном мире врач получает больше директора клиники, а кардиолог и нейрохирург - больше президента своей страны. Но остается надежда на волю Божию, и на помощь народную...

  • 14.04.2011 15:09

    доктор

    Я бы не сильно доверял Рошалю, при всем том мужестве, которым он несомненно обладает, он на выборах в законсобрания в регионах поддерживал и пиарил откровенных мерзавцев. Я думаю, что это свидетельствует об отсутствии достаточного ума, совесть, я надеюсь, у него всё-таки есть.

  • 14.04.2011 17:43

    врач

    Леониду Рошалю спасибо что хоть кто то представляет интересы забитых уже до беспредела врачей.
    только в целом бесполезно всё это...медицина превратилась в гильотину для судеб многих людей которые по доброте душевной и любви к профессии подарили ей себя.Гильотина это не прощает.

  • 14.04.2011 19:15

    детский врач

    Рошаль рвется к популярности на критиканстве. Он несправедлив.

  • 14.04.2011 19:51

    Лена

    когда человек в 75 лет пытается быть новатором - это уже представляет некую опасность. В этом возрасте наиболее естественен здоровый консерватизм.

  • 14.04.2011 21:40

    Мучак

    Дорогие коллеги! Вы совершенно непоследовательны! Чучалина мочите с Арбидолом, а мадам Арбидол (т.е. Минздрав защищаете)!
    Ну фиг с ним, с арбидолом, если б только он! Но вы же в курсе про оплату больничных листов или нет? Или вы думаете, что нас врачей это не коснется? Увы, мои преданные Минздраву друзья, вы тоже не исключение...

  • 14.04.2011 21:45

    Lukomor

    А мне вот интересно, на каком основании отбираются лучшие комментарии?
    Резюме таких комментов - все говно, и выхода нет. Оч удобно. А когда кто-то пытается че-то сделать, то сразу приговор - ничего не выйдет, и ваще вам в 75 на погост пора. На редкость убогая точка зрения!

  • 14.04.2011 21:49

    Liberti-Лене

    Если вы считаете, что совесть отмирает после 50-ти, то глубоко ошибаетесь, она вне возраста, пола и др, скорее вопреки. Надеюсь, вы это поймете с годами!

  • 14.04.2011 21:55

    Совесть?!?

    ВАрхангельске Рощаль участвовал в митенге медиков, большинство из которых туда пришли из-за него! Ошьрафовали медиков-организаторов - он же остался "не при делах"! Где совесть?!?

  • 14.04.2011 23:21

    ВИТОК

    Уважаемый Леонид Михайлович!
    Огромное спасибо за Ваше выступление на форуме.
    Вы первый человек в России, затронувший приказ 601.
    ВВП. обещал разобраться, чем скальпель отличается от корсета, тумбочки прикроватной и гематологического анализатора (все группа 96 Аппаратура медицинская) из приказа 601. Это только 1 пример из ТЫСЯЧ.
    На конкретных примерах знаю. Многие лаборатории КДЛ прекращают делать самые экстренные анализы, поскольку система закупок старая аннулирована, а новая не успела организоваться, и вряд ли будет реализована.
    Старайтесь не обращать внимание на Комментарии молодых, судя по слэнгу, людей. Бог им Судья.
    Ваше выступление напомнило мне последнюю речь Академика Дмитрия Анатольевича Сахарова. Только у него были "забивающие" аплодисменты, а у Вас поддерживающие. Это уже прекрасно.
    Желаю удачи, здоровья и такой же активной жизненной позиции хоть в 75, хоть в 85.

  • 14.04.2011 23:40

    ВИТОК

    для Lukomor
    Я из Курска, нажал на кнопку, и мой комментарий появился через 5 секунд. Может и отбирает СисАдмин, но я этого не заметил.
    А по поводу вашего "Комментария" (он ниже по тексту): Хотите "повыпендриваться"-пишите в Социальных сетях, там таких как вы миллионы. Но не нужно в серьезном обсуждении серьезных вопросов показывать свое ничтожество.
    Советую извиниться перед Д-ром Рошалем.
    А если вы пытаетесь "че-то" сделать - делайте!



    "А мне вот интересно, на каком основании отбираются лучшие комментарии?
    Резюме таких комментов - все говно, и выхода нет. Оч удобно. А когда кто-то пытается че-то сделать, то сразу приговор - ничего не выйдет, и ваще вам в 75 на погост пора. На редкость убогая точка зрения!

  • 15.04.2011 00:00

    ВИТОК

    Исправление.
    Убедительно прошу извинить за ошибку в письме Д-ру Рошалю от 14 апреля 2011 года.
    Академик: Сахаров Андрей Дмитриевич.
    Гениальный ученый.
    Великий человек.
    Человек с Большой буквы

  • 15.04.2011 01:39

    И врач,и пациент.

    Согласен с ВИТОК,здесь место для болеющих за дело.Для выпендрёжников рекомендуем "ЖЖ".

  • 17.04.2011 08:43

    дмн

    Зачем плодить сотни новых общественных организаций? Есть такая организация - профсоюзы. Количество членов профсоюзов на порядок превышает членство в любой политической партии. Давайте Рошаля сделаем председателем профсоюза медработников и пусть он занимается общественной работой так, как это положено профлидеру западного образца.

  • 17.04.2011 13:23

    nata


    Почитала комментарии. Задалась вопросом, а дейстительно - по какому принципу отбираются лучшие комменарии на этом ресурсе? почитайте сами и сделайте несложный вывод. - извух страниц выбраны два негатиынх комментария и поставлены как лучшие.
    Это дискридитация позиии этого ресурса, который типа претендует на какю-то там объективность. Загляните в соцсети и прочтите, какое впечатление на общественность произвело выступление Рошаля и как там подпискивала на форуме блондинко.
    Я за создание таких организаций и при чем тут профсоюзы, которые отсаивают интересы медиков - мне не понятно. Если государство не справляется с тем, чтобы врачи НОРМАЛЬНО ЛЕЧИЛИ, БАБЛО не СРУБАЛИ И СВОИ ИНСТРУЕНТЫ НЕ ЗАБЫВАЛИ В ПАЦИЕНТАХ, то должно быть саморегулирование, должны быть ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ЧЕРНЫЕ СПИСКИ ВРАЧЕЙ! Те, кто не может лечить - не должен и близко допушен к пациентам!

  • 17.04.2011 13:33

    дмн-ната

    Дело в том, что в такие "чёрные списки" как раз и будут попадать приличные люди, которые сами не берут и другим не отстёгивают. Руководить всем будет в любом случае "врачебная бюрократия" живущая по принципу: " ты мне - я тебе"

  • 17.04.2011 14:01

    2дмн

    Вот в этом я как раз не уверена:) почему должен попасть в черный список профессионал? Пустословие...., простите....
    Дополнительный контроль никому никогда не мешал, тем более по нормальным критериям. Наверное, не стоит путать эту деятельность с профсозом:):):)

  • 17.04.2011 16:37

    Про контроль

    Не мешал говорить? Серьёзно?
    Ну так представте езду по городу на авто, когда на кождом уголу у Васвсего лишь проверяют права. Что так с удовольствием от езды и скоростью получится? В какой ещё отрасли столько контролирующе-проверяющих?
    онтролирующих уже сейчас уже не меньше реально врачующих. В разы больше чем при советах! Предоставляю Вам самостоятельно оценть: оно помогло?

  • 17.04.2011 22:54

    павел хирург

    саморегулирование-слово то какое.как они будут регулировать у нищего врача его профессиональную деятельность не имея рычагов повышения заработной платы.вот например сидит врач с одной мыслью распихать быстрей народ и айда на дополнит. заработок.так -он не соответствует высокому званию врача,не повышает уровень свой и т.д.значит лишаем лицензии,понятно и выгоняем .А где же толпа желающих за 4000-5000 рублей работать-ауууу.

  • 18.04.2011 17:32

    Батов Георгий

    Саморегулирование - опасная вещь в стране со слабым законодательством..
    Саморегулирование пытаются ввести в разных областях, например в экспертизе промышленной безопасности. Как вы понимаете что само регулируемые определяют регламенты и нормативы. Итог превосходит ожидание. Если будет принято решение что каждый 10 пациент может умереть в процессе операции и принято СРО то так оно и будет и это будет нормой.. так же может быть принято решение что не требуется контроль за состоянием атомных гидро и других электростанций.. и мы получим 3-5 Саяно Шушенских ГЭС в год а может и Чернобыль.
    Хочу напомнить что:
    -1м СРО было общество механиков в США. и 1й документ они разработали через 40 лет после своего образования.
    -Членство в СРО платное около 3 000 000 с организации сами понимаете зачем их создают.
    -СРО в строительстве привело к коллапсу в отрасли

  • 18.04.2011 19:41

    Тина

    22 года- врач. Уйдет наше поколение, получившее образование не в коммерческих ВУЗах, и некому станет даже выводы делать, кто ж имеет право на контроль. На наших глазах рассыпалась система образования, всех уровней оказания мед. помощи, и контроля за ней. Реформы выглядят убого. И если сейчас не прислушаются к мнению Высокого Профессионала- а к нему уже много раз не прислушивались- получится очередное-----. Такое впечатление, что страна медленно и печально выполняет чей-то заказ на уничтожение нации...

  • 18.04.2011 19:48

    Пантелеимон

    Неудивительно, что чиновники возмутились и наябедничали путьке. Их оскорбили в лучших чувствах - угроза кормушке! Да и Рошалю поделом - нечего было перед путькой шестерить, ты же Личнось. Ну, да ладно: покаялся, прозрел. Идея правильная, потому, что с медициной у нас беда, а глваная беда - отсутсвие такого понятия, как врачебная репутация.

  • 19.04.2011 10:11

    Б.К.

    "дмн:
    Зачем плодить сотни новых общественных организаций? Есть такая организация - профсоюзы. Количество членов профсоюзов на порядок превышает членство в любой политической партии. Давайте Рошаля сделаем председателем профсоюза медработников и пусть он занимается общественной работой так, как это положено профлидеру западного образца."
    Вы вообще какое-нибудь понятие об общественных организациях имеете?
    Профсоюзы - по определению, организация, защищающая права наемных работников перед работодателями. Врачи, во-первых, не все являются наемными работниками. Во-вторых, никакие профессиональные вопросы в компетенцию профсоюзов не входят. В-третьих, по Вашей логике, нужно закрыть и адвокатские палаты, и саморегулируемые ассоциации малого бизнеса, и Союз кинематографистов...
    Короче, не позорьтесь.

  • 19.04.2011 11:36

    dok

    Боюсь,в нашей державушке саморег.организация очень быстро выродится в сборище функционеров и бюрократов от медицины, главная задача которых будет традиционна- качать бабло с врачей. А где их, денежки, врачам брать? Правильно- с пациентов. И всё будет опять "окей,до самого вери вела"

  • 19.04.2011 12:35

    Татьяна

    Полностью согласна с "Виктр" про СРО в строительстве. Есть опыт,а значит и есть подоздрения, что в медицине будет еще хуже. Обезопасить пациентов - чушь собачья!!!!! В нашем государстве нельзя вводить систему по принципу СРО. Это что-то из области: Кто не с нами, тот против нас. В медицине итак бардак полнейший, а будет еще хуже с СРО: эти СРО будут просто-напросто покрывать врачебные ошибки еще больше, чем это делается сейчас.... Я в шоке.... куда мы катимся.......

  • 19.04.2011 18:13

    Ирина

    Как медики могут следить за чистотой своих рядов, когда мы все зависим от администрации ? Действительно, беззаконие в отрасли неприкрытое. Например, оформляют своих родных для стажа, дополнительной зарплаты и даже практически не скрывают этого. Наверное, в Германии такого не происходит.

  • 19.04.2011 19:03

    Дмитрий

    Я не специалист, но полностью согласен с тем, что сказал Леонид Михайлович. Имею на то право. Когда к больному человеку с давлением 50/30 (состояние умирания) приезжает скорая помощь, и врач извиняется за то, что не может оказать весь перечень услуг, так как временной лимит на одного больного - 20 минут, становится страшно. Слава богу, повезло - прибыла следом бригада, которая взяла на себя смелость остаться на час, понимая, что потом придется писать кучу бумажек. Или положение в Боткинской больнице, где в травматологии родственников больного с АМПУТИРОВАННОЙ ногой просят привозить бинты! Без тысячи рублей на лапу к нему не подойдет ни одна медсестра - мне приходилось бегать по отделению и махать журналистской "корочкой", чтобы хоть кто-то обратил внимание на проблему. Все, что от нас хотели - чтобы мы поскорее забрали человека без ноги домой - умирать там. В больнице он был никому не нужен.

  • 19.04.2011 19:07

    Дмитрий

    В продолжение темы. Чтобы за лежачим, беспомощным больным был хоть какой-то уход, пришлось нанимать сиделку, гражданку Молдовы. От того, что она - молдавская медсестра - увидела в Боткинской, она пришла в ужас. Такого, сказала, у нас нет, а мы в Молдове были уверены, что мы (Молдова) - отсталая страна... От нас месяц скрывали, что человек во время операции перенес инфаркт, следом - другой. Два месяца от последствий инфаркта - его же "не было"! - никто ничем не лечил. Мне за 40, мне уже страшно. Как в песне - "если я заболею, к врачам обращаться не стану"... По мне, так лучше сдохнуть сразу, чем лежать на кушетке длиной в 1.5 метра и шириной 30 сантиметров в той же хирургии 68-й горбольницы, которую не зря зовут "больница-морг".

  • 20.04.2011 00:43

    LiubovSha_

    Поддерживаю выступление в целом. Интересно только - за разговорами о саморегулировании и т.п. услышал ли кто-нибудь те самые жизненные цифры: зарплата врача 8.000, а интерна - 2.500 рублей? Дошло ли?

  • 20.04.2011 06:59

    Дмитрий

    Поддерживаю обоими руками возможно кто нибудь будет реально защищать наш рабский труд....чиновники уже заврались и заворовались до предела,необходимоа организация и входным билетов в нее должен служить послужной список, а не кошелек и парийная преднадлежность...

  • 20.04.2011 07:48

    Дмитрий kdd.d

    Растем живем умераем проходим все стадии в том числе и в социальных отношениях сохранить социальную память это также трудно как породить новое (внедрение новой аппаратуры ,фарм.препаратов и конечно же внедрение новой идеологии - получение прибавочной стоимости в деятельности врача.Работаеш СОЗДАВАЙ .но праймеры коры(мозга) упорно с сылаются на эвалюционный опыт выжить.выжить и выжить самому а не другому.Поэтому надо ссылатся (если хотим двигатся дальше)на положительный опыт в советском здравоохранении и конечно положительный опыт современного понимания РАБОТЫ врача получение прибыли при наименьших затратах (времени на пациента,применения оборудования ,лекарственных средств и т.д) а результат это ЭФФЕКТИВНАЯ РАБОТА пациента по созданию прибавочной стоимости (Рошаль прав как может создавать прибавочную стоимость ребенок в грудном периоде?-может, но это осыбый разговор)Оценить эффективную работу врача в сов.время пытались также это- кту и оценка заболеваемости по назологическим формам от

  • 20.04.2011 20:01

    MiG

    Смотрел видеозапись трансляции выступления Рошаля http://ipulsar.net/newsnew-678.html Все сказанное верно и практично. По сути, здоровье России это те же деньги, потраченные на обучение, приобретение опыта и т. д. Пренебрежительное отношение к возрастной группе - показывает молодым, что с ними будет позже. Как солдатам, когда их раненных собратьев не выносят с поля боя. Кто же будет после этого честно работать? Интересно, что советская медицина учитывала все эти моменты, в отличии от западной. Изобретать велосипед действительно не стоит, также как и не стоит переносить опыт западной медицины на нас. Все эти эксперименты заканчивались провалами.
    Вывод: Надо найти в себе мужество и признать, что капиталистическая система здравоохранения (впрочем, как и развития, вообще...) для России не подходит. Финансисты и экономисты никогда не решат проблему ГЛОБАЛЬНО. Ориентиры - здоровье НАЦИИ и выживание в конкурентной борьбе. Подражание западным догмам поставят нас на колени.

  • 23.04.2011 09:37

    Павел

    Саморегулирование в РФ в области строительства ЧУДОВИЩНО, не нужно повторять этот опыт!!!

  • 24.04.2011 21:34

    заинтерес пациент

    рошаль пробует и предлагает искать новое ищет пути изменения к лучшему в нашей аховой системе а вы сразу ему по рукам ищите и предлагайте может общими усилиями и изменится надеюсь к лучшему

  • 25.04.2011 17:06

    Евдокимова Т.М.

    Самое главное, что небезразличие по сохранению здоровья всего населения в родной тебе (какая уж есть) Стране и сегодня?!! Этому Человеку (г-ну Рошалю) низко покланиться хочется. Я вдова бывшего сотрудника МК (не Моск. комсомол.) и какая была для НИХ и членов его семьи медицина - сказка!!! Я рано овдовела, двое маленьких детей и вот тогда всё и открылось, что получают и кушают "простые смертные" и тогда я вместе с ними начала "хлебать эту кашу". И в то время (70 год) -Я не себя пожалела, а многострадальное наше общество... Мне почти 70 лет и в итоге остались два вопроса: - "За что, так годами народ ждёт хорошей для себя жизни? И почему, когда появляются такие люди как д-р Л.Рошаль - вместо помощи бьют по рукам???" СТЫДНО!

  • 16.05.2011 23:11

    Герхард

    конечно в России все сразу тухнет и покрывается дерьмом, в Австрии, например, существует такой орган и действует очень жестко,конечно в прессу иногда проходят материалы о каких-то проблемках,но в целом это очень дисциплинирует, а в сочетании с правильно работающим страхованием создает положительный фон для здравохранения. Врачей общего профиля-не хватает, но лучше дождаться хорошего врача, чем получить "помощь" от бездарности и загубить здоровье!

  • 23.08.2011 20:45

    медицина

    восхищаюсь деятельностью доктора Рошаля.

Через полгода работа в системе маркировки лекарств будет являться лицензионным требованием.
"Аборт не обязательно опасен или вреден для женщин, а вот отказ в аборте – может быть таковым"
Хоть польза пребывания на природе давно очевидна, конкретный цифры ранее вычислить не удавалось
Курильщики лишаются зрения в два раза чаще, чем некурящие
Будьте аккуратнее с двадцать шестой чашкой