«Семь кругов ада»: жительница Владивостока рассказала, как лечили ее больного раком отца

Вид на Владивосток. Фото пользователя Роберт Рэй с сайта wikipedia.org
11 декабря 2014 года, 09:16
Комментировать

Недавно Минздрав объявил об успешном завершении федеральной онкологической программы, которая должна была радикально улучшить помощь онкобольным. МедНовости записали монолог дочери ракового больного из Владивостока, который умер, так и не дождавшись лечения: правильный диагноз больному был поставлен лишь посмертно.

***

Мой папа заболел прошлым летом. Он сильно кашлял, и с подозрением на пневмонию его положили в краевую клиническую больницу (раньше она называлась «больницей рыбаков»). Оказалось, что это опухоль. Папе сделали биопсию – запускали в легкие зонд, который откусывал кусочек ткани. Но то, что эта опухоль злокачественная, анализ не показал. Было решено операцию не делать.

Дело в том, что за два года до этого у папы случилась легочная тромбоэмболия, которая, несмотря на лечение, так и не рассосалась.И анестезиолог сказал, что из-за этой тромбоэмболии папа может умереть во время операции. А раз опухоль доброкачественная, то и рисковать не стоит. Потом были другие попытки уточнить диагноз, папе делали биопсию еще несколько раз, но все неудачно – заключения о том, что опухоль злокачественная не было даже на момент смерти. Я не знаю, кто отвечает за качество биопсии, и разбираются ли с этим вообще. То, что это был рак, показало вскрытие. И за это вскрытие мы должны были еще дополнительно заплатить.

И все полгода, пока папе не могли уточнить род опухоли, его никак не лечили. Он был предоставлен сам себе. Хотя, на учет в краевую онкологическую поликлинику поставили.

О том, как она работает, разговор особый. Чтобы просто попасть на прием к онкологу, надо занимать очередь за талончиком в 4-5 утра. И зимой, и летом. В 7 часов открываются двери поликлиники, и изможденные, обессиленные люди могут войти внутрь. Получив заветный талончик на прием, надо еще весь день прождать его в огромных очередях.

В эту поликлинику к онкологу, который будет давать направления на обследование и вести лечение,  люди приезжают со всего края – из Находки, Уссурийска, Дальногорска, разных отдаленных поселков. Люди едут 5-10 часов в автобусе, останавливаются на вокзале, глубокой ночью приходят в эту поликлинику, ждут талоны. Потом еще целый день сидят на приеме. И в результате слышат, что для назначения лечения не хватает какого-то очередного анализа, или он не получился, или «надо поднять гемоглобин» и приехать еще через неделю. Я знаю людей, которые так приезжали много раз, потом плюнули на все и уехали домой умирать.

Потому что попасть к онкологу – это только начало. Дальше действует такая схема. Онколог назначает анализы, сдавать которые человек идет в свою поликлинику. Но выписать направление на эти обследования должен терапевт, к которому нет записи на неделю-две вперед. Пытаться объяснять в регистратуре, что тебе не нужен прием терапевта, а надо срочно пройти обследование для онколога и тянуть с этим нельзя, бесполезно. Отвечают, что «это ваши проблемы, у нас все люди болеют и все перед нами равны».

Запись на анализы по этому направлению тоже предварительная. Все эти анализы в разных поликлиниках, в разных концах города. Качество низкое, и пересдавать их приходится несколько раз. И так человек с утра до ночи ходит по всем этим кабинетам, в которые везде сумасшедшие очереди. Кому-то удается со скандалами выбить обследование вне очереди – через главврача, страховую компанию, но таких меньшинство. И через все это надо проходить снова и снова: перед операцией, после, во время обследования опухоли, во время наблюдения динамики, перед госпитализаций.

Папу гоняли из кабинета в кабинет все полгода с момента обнаружения опухоли. За короткий срок он весь пожелтел, похудел. А ему не назначали никакого лечения, только выписывали витамины для повышения гемоглобина и поддержки иммунитета. Мне кажется, что онколог прекрасно понимал, чем болен мой папа. Но для того, чтобы начать лечение, ему не хватало документального подтверждения – положительного результата биопсии. При этом, как мне объяснили позже, когда я с папиными документами ходила в РОНЦ в Москве, кроме биопсии есть много других косвенных и дополнительных анализов, которые позволяют выявить онкологическое заболевание. Но во Владивостоке эти анализы сделаны не были.

Никто не пошевелился, чтобы проконсультировать папу у других хирургов, кроме тех, которые занимались им в «больнице рыбаков». Как мне сказали в Москве, при нормальной анестезиологической поддержке можно было оперировать и при тромбоэмболии. Есть возможность видеосвязи для консультаций по сложным случаям с федеральными центрами. Более того, оказалось, что во Владивостоке есть хирург, который делает такие операции. Но было уже поздно.

Мы понимали, что тромбоэмболия не лучшее сопутствующее заболевание для рака легких. Но если бы мы видели хоть какой-то нормальный алгоритм обследования и установки диагноза, попытки проконсультироваться со специалистами, которые готовы помогать в тяжелых случаях. Но нет. Абсолютное равнодушие. Обращалась я и в страховую компанию, которая называет себя «адвокатом» для пациентов. Папа плохел на глазах, а лечение все откладывалось. Но в страховой мне сказали: «ой, у нас такая сложная ситуация, и у вас такой сложный случай. Давайте вы не будите на врачей бочку катить».

Поэтому здесь все, у кого есть хоть какие-то деньги, предпочитают ехать лечиться в Корею или Китай.Год назад заболела раком желудка наша родственница, живущая в Находке. Ее тоже послали на биопсию. Результаты должны были быть через 10 дней. Проходит 10 дней – результатов нет, 20 дней – нет, 30 дней – нет. Потом признались – «извините, они где-то затерялись, давайте возьмем еще один анализ». Еще через 20 дней приходят результаты. Такая же ситуация, как у нас – диагноз не подтвержден. А женщина продолжает худеть. И ей предлагают третью биопсию. Родственники собрали по всему миру деньги, отправили ее в Корею, где за день установили точный диагноз. Сделали операцию, провели курс лечения, и, слава Богу, она живет.

***

Вот что ответили в департаменте здравоохранения Приморского края на обращение дочери умершего больного: «В ходе проверки случаев оказания медицинской помощи пациенту КГБУЗ «Приморский краевой онкологический диспансер» и ГБУЗ «Краевая клиническая больница №2» грубых нарушений не выявлено. Летальный исход связан с неблагоприятным течением заболевания и выраженной сопутствующей патологией».

Поделиться

Комментарии (28)

  • 11.12.2014 14:11

    Маразм Роттердамский

    для Югослав
    под этой статьей было больше 30 комментариев, а теперь... Вообщем все уже удалили.

  • 11.12.2014 14:24

    Гость

    Было 60 комментариев. Все пришли к выводу, что жаловаться надо не на врачей, а на организаторов здравоохранения, которые пишут приказы, выдают стандарты и прочее. Но, ведь надо формировать негативный образ врача - халатного, бездушного и прочее. Отсюда и удаление "неправильных комментов".

  • 11.12.2014 15:36

    Югослав

    Хм, спасибо за информацию, что комментарии поудаляли. По поводу, какие удаляли - "неправильные" или какие-то еще, промолчу, ибо не видел. Но, если честно, не могу понять, зачем кому-то понадобилось формировать негативный образ врача. Ибо это просто невозможно: если у чела есть интернет чтобы зайти на МП, то он может зайти и на другие ресурсы - в конце концов, на Фейсбуке и ВК куча неподконтрольных власти групп и пабликов - ничто не мешает гражданину узнать там, каково реальное положение дел.

  • 11.12.2014 16:43

    Маразм Роттердамский

    для Югослав
    Негативный образ врача формировал я. Все кричали про чиновников и депутатов. А я пытался объяснить публике, что за пациента отвечает лечащий врач. И, если диагноз не правилен, то не какой-то чиновник минздрава в этом виноват, а конкретный лечащий врач, который работал халатно. Аргументация у меня была хорошая. Большая часть людей была вынуждена признать мою правоту.

  • 11.12.2014 20:59

    Александра

    А есть ли история этой девушки на других ресурсах? Не могу найти.
    Не провокация ли?

  • 12.12.2014 10:40

    Маразм Роттердамский

    Есть один универсальный (как сыр) принцип: халява развращает, абсолютная халява развращает абсолютно. Она порождает два типа миропонимания. Первый: бесплатное воспринимается как низкокачественное, становится его синонимом.
    Другой тип еще страшнее: стремление к халяве становится основной целью в жизни. Получить незаработанное, дураков работа любит, занять место с высокой статусной рентой и т.д.

  • 12.12.2014 10:43

    ----------------

    Tрактовки родственников и пациентов не всегда безупречны с фактической стороны. Последний случай:
    Трактовка пациента: врачи экономили средства и не назначали Rg, а когда сделали уже было поздно - поражено всё легкое. Впрочем он человек разумный, а эта версия возникла при подачи со стороны (между прочим, от врачей, связанных с лечением) и после беседы с предъявлением ему его собственных бумаг он сменил мнение.
    Реальность: на протяжении года проводилось дважды делалась именно Rg легких, последнее - за 4 месяца до установки диагноза (в разных ЛПУ и по разным поводам). Ничего обнаружено не было. Оснований для подозрений тоже не было. При первом появлении кровохарканья - вновь Rg Легких + линейная томография. Заключение рентгенолога на уровне подозрений - вроде бы есть небольшой очаг в 2 см, не визуализирующийся при линейной томографии . Доообследование у онкологов c КТ и биопсией. На КТ - распространенный процесс.
    Впрочем, все случаи разные (банальность).

  • 12.12.2014 10:53

    --------------------

    Так что рак легких остается одной их самых проблемных для диагностики и лечения опухолей. Среди моих пациентов только 1 можно считать излеченным. Хотя это, конечно, не статистика. И методов ранней диагностики нет. Rg слишком часто запаздывает. Проводились исследования по низкодозовой КТ. О практическом, сколько-нибудь широком применении не слышал.

  • 13.12.2014 06:12

    Гость

    Вот и я о том же, что обычная Rg часто не выявляет опухоль. У Маразма же совсем другое мнение. Считает нынешних рентгенологов "тупыми" - ведь раньше без всякого КТ выявляли, а сейчас "не могём". Глупость или заблуждение - не мне судить.

  • 16.12.2014 09:14

    Маразм Роттердамский

    "обычная Rg" - а необычную Rg сделать уже религия не позволяет?
    "раньше без всякого КТ выявляли" - именно!
    "Считает нынешних рентгенологов" - я больше наезжал на лечащих врачей. Настойчивость в диагностическом поиске - это прерогатива лечащего врача. Рентген техник делает тот снимок, который назначил врач. Рентгенолог описывает то, что сделано. Если лечащий врач не оторвет свою жопу от стула и не подойдет к рентгенологу с правильным вопросом, то все полезные наработки рентгенологии накопленные за 110 лет существования, не будут использованы.
    Если лечащему врачу не надо, то рентгенологу тем более не надо.

  • 16.12.2014 15:31

    Фельдшер Пятунин

    На вилы нужно поднимать чиновников и депутатов, придумавших такую систему здравоохранения.

  • 16.12.2014 16:26

    Гость

    "Обычное" рентгеновское исследование -что вы вкладываете в это понятие? Я считаю, что всё, что можно выполнить на обычном ренгентгенодиагностическом комплексе и является самым обычным исследованием. Все укладки, линейную томографию и прочее.
    Не назначает лечащий врач "тот снимок" - это обязанность рентгенолога: назначить вид и способы исследования. Вопросы и задачи перед рентгенологом лечащий может поставить, а вот назначать - не его прерогатива. Уже писали вам, что нормальный рентгенолог читает историю болезни, знает, что ему нужно смотреть и пытается это делать. "Если лечащему врачу не надо, то рентгенологу тем более не надо". - а рентгенолог так, чурка с ушками сидит и как чукча "поет о том, что увидел". Странное понятие у вас о лучевой диагностике!

  • 17.12.2014 16:20

    Маразм Роттердамский

    "а вот назначать - не его прерогатива" - ой ли? Всегда и везде лечащие врачи пишут в листе назначений: "rg-легких обзорная". Некоторые врачи, что поумнее, пишут: "томограмма левой вертушки, срезы 6, 7 см"
    Конечно, когда нужны извраты, типа боковой томограммы, или томограммы с косой укладкой, то врач идет к рентгенологу, чтобы тот рассчитал срезы и "назначил".
    Если лечащему врачу для постановки диагноза не нужна дополнительная информация, то путный рентгенолог никуда не лезет, сидит в своем кабинете и кроссворды разгадывает.

  • 18.12.2014 04:29

    Gloria(DE)

    Увы,но подобное происходит не только в России. Даже в Германии периодически бывают подобные случаи. Лечение за рубежом еще не гарантия защиты от врачебной ошибки. Да, ее вероятность будет ниже, но она не будет нулевой.
    Рак легких нередко диагностируется либо поздно либо неверно (у человека пневмония или другое не онкозаболевание). И это проблема многих стран мира.
    В США лучшая в мире медицина, но и там порой врачи не могут найти диагноз. И очереди там лишь разве что в отделении неотложной помощи (emergency). Запись на прием к врачу осуществляется через Интернет.
    У нас записаться на прием можно через Интернет (только частные практики), позвонив в клинику, с помощью своей страховой компании. Techniker Krankenkasse оказывает подобную услугу своим застрахованным.
    Запись по талонам - это прошлый век. Да не у всех есть компьютеры, но телефоны у большинства. Запись по телефону должна быть обязательно.
    Возможно, люди стоявшие подолгу в очередях привыкли записываться на прием по старинке?

  • 18.12.2014 05:06

    Gloria(DE)

    Некоторые не умеют обращаться с компьютерами, некоторые не могут найти телефон нужной клиники и т.п. Очень многое идет от безграмотности людей.
    Но вернемся к раку легких. У моего отца-немца в конце 90-х умер брат от рака легких. Ему было 44 года. Хваленые немецкие врачи (конечно, это было не в Берлине, но в том городе больше 200 тыс.населения и есть своя университетская клиника) его не спасли. Чего же так?!
    Мне самой долго не могли поставить диагноз не только в России (обл.больница Перми и Петербурга, центр им.Бакулева), но и здесь в 2 известнейших берлинских клиниках. Пришлось самой искать свои диагнозы, интерпретировать результаты обследований, вести переписку с врачами со всего мира. В итоге набрела на кипрского исследователя, который очень помог мне с определением части моих диагнозов. Благодаря его письму я смогла попасть к одному очень известному специалисту по редким, нераспознанным заболеваниям, что было невозможно без направления от врача, которое мне было не получить.

  • 18.12.2014 05:46

    Gloria(DE)

    Оказалось, что у меня несколько редких врожденных диагнозов (симптомы появились еще в раннем детстве) и один редкий приобретенный как осложнение тех врожденных (или какого-то из них). Короче, тяжелая инвалидность, которую долго никто не видел, в том числе и берлинские врачи. Моим случаем занимался врач, оперировавший Ельцина в 2001 году. Он ученик Дебейки и считается одним из лучших кардиохирургов в мире. И тем не менее он не смог определить ни один из моих диагнозов, хотя все они сердечные и относятся к кардиохирургии.
    Как я писала выше, я обратилась к специалисту по нераспознанным заболеваниям и мне пришлось ждать диагноза более полугода. И это при том, что мое состояние тогда было тяжелым и постепенно ухудшалось.
    К нему обращаются с мольбами о помощи со всей Германии, в том числе пациенты престижных университетских клиник (из Берлина тоже). У него были пациенты даже из США (!) и Австралии.

  • 18.12.2014 06:32

    Gloria(DE)

    Диагностика редких заболеваний затруднена в большинстве стран. В среднем 7, а то и 15 лет может пройти до постановки диагноза.
    По поводу очередей: ждать приема 2 часа (обычно столько ждут в очереди) - это еще нормально. Мы как-то с мамой просидели в клинике 7(!) часов, дожидаясь пока врачи закончат разбираться с моим случаем. И пришли мы туда за свои деньги (как приватные пациенты).
    Здесь даже пациент с ДМС (private Krankenversicherung) может ждать МРТ полгода. Если не хочет столько ждать, то надо ехать в другое место, но и там может быть очередь. Да, у нас не надо подолгу ждать анализов и не нужно пересдавать их, зато сами анализы и тем более что-то посерьезнее иногда надо выбивать из врача. И даже пачка купюр может не изменить решение врача не проводить обследование/не направлять на него. Также иногда трудно получить нужное направление или рецепт. Люди порой даже вынуждены их подделывать.
    Анализы приходится пересдавать из-за плохой оснащенности лабораторий. Это одна из причин.

  • 18.12.2014 14:10

    Gloria(DE)

    В статье пишется о тех, кто едет на диагностику и лечение в итай и Корею. Скажите, а многие ли китайцы могут себе позволить лечение рака и еще каких-нибудь заболеваний, при которых нужно дорогостоящее лечение?
    Читала в какой-то статье, что в Китае родители порой не могут себе позволить лечение детей. Это при том, что сейчас у большинства максимум 2, а то и 1 ребенок, иначе штрафы.
    Конечно, за Ваши деньги почти любой каприз и меньшее время ожидания приема. Правда и деньги не всегда спасают от профанации/криворукости.
    Мама раньше работала в одном из подразделений Газпрома. Б. был там одним из начальников какой-то службы. Когда Б. заболел, его отправили на лечение в клинику в Констанце (Баден-Вюртемберг), где лечились тогда "шишки" Газпрома. Он перенес шунтирование и неудачно. Оперировали его немцы, а не выходцы из России (он рассказал маме об этом). Операцию пришлось переделывать и переделали ее в клинике Управделами Президента.

  • 18.12.2014 14:42

    Gloria(DE)

    Б. не нужно было собирать с миру по нитке, за него платил Газпром и платил щедро, у него не было редкого заболевания. Однако это не спасло его от криворукости немецких хирургов.
    Что до меня, то в России мне ничем все равно не помогли бы.
    Поняла одно: проблема не только в недостаточном финансировании медицины, низком уровне мед.образования, но и в Вас самих - врачах и пациентах. Увы, даже живя заграницей и получая неплохие деньги, врачи из б.СССР ведут себя отвратительно. Я уже несколько лет не сотрудничаю с врачами из этих стран. Одна из причин - их тупость (сказывается дефицит знаний, плохое владение языком и т.п.). Другая причина - хамство и о ней сказано выше.
    Насчет финансирования: несмотря на то, что каждый год медицинские туристы оставляют в наших клиниках приличные суммы и несмотря на деньги федеральных земель,периодическую помощь спонсоров и изъятие средств у приватных страховок в пользу небогатых больных, клиникам все равно не хватает денег.

  • 18.12.2014 14:51

    Gloria(DE)

    Уже доходило и до приватизаций отдельных клиник. И это в стране с сильнейшей в ЕС экономикой. У нас врачам за больного в отделении неотложной помощи гос.страховка (Ваш аналог - ОМС, но более куцый) платит 20-30 евро. Это очень мало.

  • 18.12.2014 20:51

    Гость

    Маразму. Плох тот врач лучевой диагностики, который "никуда не лезет". Должен лезть! Должен читать историю болезни, результаты обследования и прочее. Должен сам беседовать с больным. Пальпировать тоже должен.
    Кстати, по поводу Rg легких обзорной. Соглашусь - назначают. Но чаще пишут, какой предполагают диагноз у пациента. И если на снимке что-то подозрительное, то не нужно "путному" рентгенологу назначение лечащего врача для дальнейшего обследования. Сам посмотрит без всяких согласований. Он-то должен лучше лечащего врача знать возможности и пределы метода, которым владеет. Отсюда вывод: либо у вас плохие рентгенологи, либо вы с ними не желаете согласованно работать, либо они с вами.

  • 19.12.2014 15:01

    Нелли

    Примите соболезнование,но эту систему не победить,у нас в Калининграде точно также,сколь не повышай им зарплату,все одно... нет организации труда, а Министрам не до нас.

  • 21.12.2014 01:05

    Владимир житель Москвы

    Выводы можно делать всегда.Везде люди и попадаются очень бестолковые.Рассказ абсолютно верен и это знают наши кремлёвские чинуши.У них не доходят руки до народа,а до себя всё отлажено.Спец-поликлиники,спец-внимание,наличие денег,всё в достатке!!!Хождения от терапевта за анализами большая мука,везде огромные очереди,бешенные люди скандалют.Я сам был записан к врачу с 27-го по 27-е,даже забыл время приёма врача.

  • 21.12.2014 17:28

    ВашКрым

    прочитав этот ужас, я решил пойти на народный сход на Манежную площадь 15.01.2015 года. Жить-то хочется, но не с ворами и жуликами.

  • 04.01.2015 17:55

    Не надо спорить по поводу того, хороший врач или плохой и почему не смогли помочь раковому больному. Как молодых врачей учат те, кто сам неспособен вылечивать болезни, так они и будут продолжать лечить, но не вылечивать, объясняя, что и эта и другая болезни просто неизлечимы и народ ведется на эту брехню. Кто из врачей начинает думать и лечить нестандартно, против медицинских правил, но с лучшими результатами, того объявляют шарлатаном и лишают лицензии. Например, в 2013 году, в США было лишено более 700 врачей лицензий только за то, что они не стали рекомендовать больным химиотерапию, эффективность которой не могут доказать на протяжении более 70 лет, но продолжают ее применять в связи с колоссальными доходами. Только в США химиотерапия приносит ежегодно более 200 млр. долларов прибыли.
    Всемирно известный медицинский журнал "Clinical Oncology” в 2004 году сообщил, что "в большом ретроспективном исследовании, общая выживаемость у больных с 4-й стадией рака, получающих химиотерапию, бы

  • 04.01.2015 17:56

    Всемирно известный медицинский журнал "Clinical Oncology” в 2004 году сообщил, что "в большом ретроспективном исследовании, общая выживаемость у больных с 4-й стадией рака, получающих химиотерапию, была только 2,1% в США и аналогичные исследования, проведенные в Австралии, показали лишь 2,3% выживаемости".

  • 05.11.2015 07:56

    Карина

    К сожалению знакомая ситуация(( всем нашим горожанам можно посоветовать только одно. если что, лечитесь только за границей!!! здесь у нас не просто не лечат а просто издеваются на и так измученных больных людях!!! все это больно и ужасно когда касается вашей семьи. Жаль что поздно. Но вывод из всего пройденного в нашей онкоклинике только один: здесь лечиться нельзя!!!!! Если и могут помочь то только за границей. К сожалению это так((( Да это дорого. Но жизнь дороже. А здесь только потеря времени.

  • 13.08.2017 16:05

    К К Д

    Доброе, К сожалению да есть такая проблема диагностирования добра и зла в онко заболевании, все сказывается в нехватки врачей,Мда полный капут как говорица,,то учились на шесть лет, то учимся на девять,...А исход та же самая нехватка кадров для нашей не обнятой России.,воглаве с нашей любимой женщиной Скворцовой,, мир ее дому, от меня кто не боится назвать ее имя в сури от меня не взбывшегося реаниматолога,ныне онколога всех тех врачей ((кого она загубила в деревнях и сёлах со своей нацисткой программой ))Я очень вам соболезную, что из вашей жизни ушёл любимый человек , я горюю вместе с вами поскольку , за все мои 6 лет работы в реанимации, каждый божий день я провожал по 3-5 человек, которым я вник душой, и которых уже было не вернуть они просто ушли. Саболезную вам..К К Д ......

Через полгода работа в системе маркировки лекарств будет являться лицензионным требованием.
"Аборт не обязательно опасен или вреден для женщин, а вот отказ в аборте – может быть таковым"
Хоть польза пребывания на природе давно очевидна, конкретный цифры ранее вычислить не удавалось
Курильщики лишаются зрения в два раза чаще, чем некурящие
Будьте аккуратнее с двадцать шестой чашкой