Студентов-медиков будут "мягко принуждать" к работе в отдаленных районах

Татьяна Голикова. Кадр "Первого канала", архив
28 апреля 2012 года, 18:59
Комментировать

Минздравсоцразвития РФ предложило "мягкие принудительные меры" для решения проблемы нехватки медицинских специалистов в отдаленных населенных пунктах. Как сообщает "Интерфакс", об этом глава ведомства Татьяна Голикова рассказала в ходе совещания у премьер-министра Владимира Путина.

"Мы должны будем предлагать некие, если хотите, мягкие принудительные меры для того, чтобы студенты все-таки ехали работать в отдаленные населенные пункты", - заявила министр. Она считает, что без применения указанных мер ликвидировать нехватку сельских врачей в России не удастся.

Голикова рассказала, что абитуриенты, недобравшие баллов при поступлении в медицинский вуз, смогут учиться там при условии последующего трудоустройства в северных территориях или отдаленных районах на срок от трех до пяти лет. По словам главы Минздрава, подобная практика успешно применяется в различных странах.

Как сообщалось ранее, в сентябре 2011 года Владимир Путин поручил подготовить законы, необходимые для реализации программы поддержки сельских врачей. Согласно программе, медикам, готовым проработать на селе не менее пяти лет, будут выплачивать по миллиону рублей в качестве подъемных. Кроме того, в январе 2012 года Минздрав и Минфин утвердили размер компенсации сельским медикам на оплату жилья и коммунальных платежей.

Поделиться

Лучшие комментарии

  • 28.04.2012 20:26

    Нудный гинеколог

    Самые блатные на курсе - бюджетники! Кого они собираются распределять?!

    Мои дети учились платно, сын вполне уже профессионал, дочь заканчивает интернатуру.

  • 30.04.2012 01:51

    Д

    В США такой опыт "распределения" повсеместно успешно используется. Большинство индусов и пакистанцев, коих тут немерено, приезжают на J1 визу. После окончания резидентуры +/- дополнительной специализации, для большинства единственный приемлимый путь для получения вида на жительство- это заключить контракт с больницей которая спонсирует этот вид на жительство обычно в месте где местные работать не хотят. Как правило минимум на 3 года. Правда часто зарплаты там еще выше чем в набитых врачами мегаполисах, а стоимость жизни гораздо дешевле. Платят очень много, но это уже американская специфика.

    Кстати, есть похожие программы и для местных, которые подписывают контракт на работу в глубинке на несколько лет или в армии. Тогда они не платят за обучение в мед. школе (= мед. институте)которое может достигать несколько сотен тысяч долларов, плюс получают мизерную стипендию пока они мед.студенты (что-то около $1000 в месяц).

  • 30.04.2012 13:10

    анестезиолог

    В 1987г. из Ростова на Дону, после окончания мединститута, педиатром, был распределен в Чечено-ингушскую АССР. Ума хватило открепиться от Чечни, через Москву, Минздрав РСФСР, одна мама, воспитывала меня ,без отца, остался в Таганроге, прошел интернатуру, отработал 3 года на участке педиатром на 117р. в месяц. Далее образовался анестезиологом -реаниматологом, отработал в детском реанимационном отделении гор. больницы 12 лет. По собственному желанию перевелся в ЦРБ, где по сей день и работаю и не жалею ни о каких мегаполисах.

  • 04.05.2012 00:45

    Doktor

    To Elena:
    "Жалуетесь, что зарплата низкая, но предпринимать в связи с этим ничего не хотите".
    Вы неправы, врачи предпринимают активные меры в связи с низкой зарплатой: эмигрируют, уходят в частные клиники или совсем из медицины. Опыт забастовок (Уфалей и др.) показывает, что проще уйти, чем сражаться с системой. При требовании более высокой зарплаты руководство угрожает нанять врачей-гарстбайтеров на твое рабочее место.... что и происходит в Москве. Из моих однокурсников выпуска 2000 года только единицы остались в гос. здравоохранении, да и те подрабатывают в частных клиниках или в других сферах. Welcome к врачам-гастбайтерам!

  • 09.05.2012 09:26

    Эндохирург

    В этой работе есть какой-то азарт, она настоящая, каждый раз как в разведку. Только в операционной я чувствую себя свободным от всего: от дурной суеты, денег и прочего. Постоянно приходится улучшать и преодолевать себя, это такой утончённый садомазохизм. Про деньги, скажу так,- то, что куплено на деньги заработанные честным трудом, приносит больше пользы и радости. Я практически счастлив, в отличие от ворюг, которые трясутся над своим баблом. Меня беспокоит маленькая зарплата только в плане того, что она ограничивает мои мечты. Арифметика суровая штука, есть такие материальные цели, которые я не могу себе даже поставить. Дальше писать не смысла, кому понятно - тому понятно, а кому нет - тому, возможно, смешно. Только смех, с осознанием своей бесполезности и ничтожества, - не самый весёлый смех. Я - такой духовный материалист, далёкий от мысли, что мне где-то там это зачтется, просто мне приятно быть человеком.

  • 10.05.2012 21:21

    Эндохирург

    Приехал через 10 лет в район, в котором начинал свои первые 13 лет. В гости к товарищам. Зашел в магазинчик, гостинцев купил. Иду по улице. Вечереет, тут девочка на велосипеде тормозит юзом прям под ноги, поперек дорожки. Глаза вытаращила и смотрит на меня.
    - Ты чего, дочка?
    - А правда вы доктор А...?
    - Да.
    - Ух ты! - Вот довелось увидеть! Тетки в магазине шептались,- вон сам А... заходил, а я не поверила сначала.
    - А ты откуда меня знаешь?
    - Мама сказывала, много хорошего ...
    - А чего же не поверила сразу?
    - Так на вид, - вы обычный дядька.
    - Так я и есть обычный дядька.
    - Да, нет ... Необычный!
    - А мамку как звать?
    - Валя, вы работали вместе.
    - Помню. Как же.
    - Только она померла...
    Вот так, пока работал, вроде и не нужен был никому, не полечиться - тут было хоть отбавляй, а так, по жизни. А народ помнит. Смекаете? Странно, тоскливо внутри как-то стало, даже водка в гостях по другому полезла. Горько, а не пьяно.

Комментарии (144)

  • 28.04.2012 20:06

    Забава Путятишна-бывший офтальмолог

    Новая бредятина от непрофессионального министра...
    А просто платить врачам достойную зарплату СЛАБО????

  • 28.04.2012 20:06

    Хмык

    Выпускники столь же мягко будут уклоняться от навязанных обязательств.

  • 28.04.2012 20:07

    Скромный дохтур

    Принудить, обязать... платить нормально не пробовали? Говорят помогает.

    Кого интересно собрались "обязывать"? Платников или бесплатников? Бюджетников не так много. У нас, не более 10% было. И это выход?

  • 28.04.2012 20:26

    Нудный гинеколог

    Самые блатные на курсе - бюджетники! Кого они собираются распределять?!

    Мои дети учились платно, сын вполне уже профессионал, дочь заканчивает интернатуру.

  • 28.04.2012 20:26

    1

    Во времена советского союза была "мягкая принудительная мера" для привлечения людей за полярный круг - огромные зарплаты. Дефицита в кадрах, особенно в молодых не наблюдалось.

  • 28.04.2012 20:38

    Опять я

    Это типа неучу, ну раз балов набрать не смог, самое место в деревне. Там и такие сойдут.
    То есть люди в деревне второго сорта?)

  • 28.04.2012 20:46

    Стабильность

    Вообще-то в такой отрасли человеческой жизни, как медицина, не место неучам недобравшим баллов. В учебных заведениях медицины должен быть наоборот жесткий отбор на обучение. И никакие послабления здесь недопустимы. И, как сказал мой знакомый, медицина не место для экспериментов над человеком.

  • 28.04.2012 20:51

    Док

    Гениально. Заодно севера от населения подчистим. Зачот.

  • 28.04.2012 21:19

    Алексей

    Абитуриенты, не добравшие баллов ...ХА, ХА. А платить нормально не пробовали. Еще хотят убрать льготный стаж, сразу получать массу увольнений среди медсестер и врачей реанимационных отделений .

  • 28.04.2012 21:36

    невролог

    Можно ещё в местах заключения за амнистию добровольцев вербовать.

  • 28.04.2012 21:46

    Вован

    По окончании института сколько процентов идёт в интернатуру (ординатуру)? сколько потом получив первую зарплату говорят (если нет добавок в кошелёк папа-мама-муж) а не пойти ли вам с вашей медециной и уходят в мед.преды и прочие торговцы пинцетами?
    итого 15-20 процентов остаются в ПРАКТИЧЕСКОМ здравоохранении. Потом половина из них в декреты или свой бизнес. И что эта дебилка думает 7-10 процентов от выпуска изменят ситуацию в здравоохранении?
    Сам забил на медицину сразу после интернатуры. Уже 9 лет смотрим на ДВУХ оставшихся в медицине одногрупников и не понимаем как так можно позволять вытирать об себя ноги? это кончено прикольно, что одна уже кандидат и зарплата аж 15 тыр.(у меня столько работник без образования получает). Скоро встреча выпускников.
    будем посмотреть.

  • 28.04.2012 21:47

    Док

    Лучше сразу сажать на цепь. И родственников в заложники, чтобы не сбежали. Так надежнее. Только Голикова, только хардкор!

  • 28.04.2012 21:50

    MD

    > подобная практика успешно применяется в различных странах.
    Под различными странами она наверное Белоруссию имела ввиду.

  • 28.04.2012 22:00

    друг

    сама голикова работает на двоечку, баллов явно не добирает, может ее мягко принудим. Точнее поимеем бесплатно, да без права на забастовку.

  • 28.04.2012 22:03

    NB

    А что на вступительных-то? Давайте уж сразу -- кто на выпускных недобрал, "Мы вам диплом таки выдадим, если вы 3-5 лет в Мухосранске отработаете."

  • 28.04.2012 22:21

    док

    Ура! Я уже несколько месяцев назад предложил приковывать к операционному столу! А можно еще сделать спецтюрьмы для врачей - сидят, а туда народ круглосуточно лечиться приходит. Очень удобно.

  • 28.04.2012 23:06

    начмед

    Платить надо достойную зарплату,а не "мягко принуждать".Невозможно быть немного беременным или немного недоученным.Он или специалист с достойной оплатой,или неуч.И ненадо придумывать велосипед.Платите и в Мухосранк поедут, но человек будет знать, за что он туда едет.Давайте мягко принудим это убожество наконец оставить медицину в покое и если она так ценна, пусть её отправят на Марс и там подымает экономику марсиан.У медиком уже рвотный рефлекс выработался на эту мадам.У всей медицины скоро профузная рвота начнется.

  • 28.04.2012 23:13

    "сельский" врач

    В советское время я по распределению уехала из города в сельскую местность. Осталась только потому, что зарплата была выше и была возможность получить дополнительную специализацию (узкую), что обеспечивало дополнение к зарплате, сразу дали бесплатную квартиру (потом переселили в хороший дом), за коммунальные услуги ничего не платили. И мое лечебное учреждение не обветшалая сельская больница (в которой никто не задерживается больше пары лет), а приличное федеральное лечебное учреждение, где и работаю более 30-и лет. В противном случае уехала бы не задумываясь обратно домой в город. Только такими и не меньшими условиями (а то и большими) можно "заманить" врачей, да и других специалистов в деревню. Госпожа Голикова или плохо помнит классику "утром деньги, вечером стулья", или этот принцип применим только к гос. чиновникам? Люди (врачи не обслуживающий персонал) должны жить достойно.

  • 28.04.2012 23:39

    Мш

    Когда ж её уволят нафик!

  • 29.04.2012 00:00

    мягко принужденный

    само село-провинция-вымирает, вырождается.кадровый кризис на селе во всем .а во врачах тем более.в милиции работают чаще бывшие агрономы,зоотехники, в коммунальных сверах невесть кто откуда в том числе и из ментовки. а вот с врачами не катит-надобно специфичное образование.затыкать райбольницы врачами временно можно,но изменить тенденцию побега населения в город не получится.

  • 29.04.2012 00:15

    Set

    "мягкие принудительные меры"- ухахатался.Граждане студенты посылайте всех мягко принуждающих подальше и ничего не бойтесь.Не платят нормально -не работайте.

  • 29.04.2012 02:10

    простофиля

    Российская госмедицина всё больше и больше напоминает сталинские "шарашкины конторы". Всё есть в наличии - рабы, вкалывающие за похлёбку, жирующие смотрящие, призывы и лозунги, вот теперь и до прнудиловки дело дошло...Нужно ещё карцеры завести в ЛПУ и сажать недовольных на хлеб и воду.

  • 29.04.2012 06:43

    Студент 6 курс

    Сделайте достойную зарплату. А всё прочее - это полумеры. Камень преткновения в медицине - это деньги! Вернее их отсутствие.

  • 29.04.2012 07:09

    Евлампия

    Коллеги, пора требовать ВСЕМ нам отставки этой реформаторши-модернизаторши-оптимизаторши!

  • 29.04.2012 07:11

    Эндохирург

    2_простофиля
    Отличную аналогию провели. Все эти нововведения приведут к еще большему дефициту кадров. Удивительные люди руководят страной и здравоохранением. В цивилизованном мире эта проблема решена, но у нас, как всегда, особенная стать. Осёл не прёт в гору, потому что сдох и уже завонял, но его упорно лупят все кому не лень, дополнительно нагружают, всяко стращают в надежде, что он вскочит и весело побежит. А надо то было во время накормить и дать передохнуть, только и всего.

  • 29.04.2012 07:35

    lucky

    простофиля
    Есть большая разница. Сталинские шарашки худо-бедно делали то, для чего предназначались, а бесплатная медицина только больничные на неделю выписывает.

  • 29.04.2012 07:50

    Док

    Евлампии
    Тут не кран надо менять, а всю систему

  • 29.04.2012 08:23

    Марфа

    Вы забыли , что совсем недавно было распределение выпускников вузов и бесплатно.Считаю , что те студенты, которые получают образование по бюджетному варианту обязаны работать по распределению т е там , где необходимо государству.И отдельно комментатору - нудный гинеколог- Они - это хто.Ты малограмотный гинеколог, не бай бог к тебе на прием попасть.

  • 29.04.2012 08:33

    Марфа

    Док...Не кран менять надо , а систему... Так ты сказал.Система поменяна кардинально.Совсем недавно платного образования не существовало, а сейчас есть.Совсем недавно интернета не было . а сейчас есть. Совсем недавно говорить то , что говоришь сейчас ты было просто нельзя и опасно, а сейчас вываливаете все подряд и ничего... Это я к тому , что как раз система - то и поменялась кардинально , а люди остались как в прошлом веке.

  • 29.04.2012 08:47

    Марфа

    Я читаю ваши комментарии и удивляюсь. Я так поняла , вы все врачи. Слушай те , если вы не хотите работать - не работайте и не учитесь на медика. Если в цивилизованном мире все так прекрасно - так работай те там в этом мире, у нас сейчас свобода. Правда я понимаю , что вам слабо...потому что многие из вас вроде коновалов . Разве это не так.По Сталину соскучились- ой.Я возмущена работой врачей - ни диагноза правильно поставить не могут,ни лекарство правильно выписать не могут, а если в карман врачу не сунешь n-ю сумму - ногами вперед вынесут. Это ваш портрет горе - врачи.

  • 29.04.2012 08:49

    VovaVS77

    Самые тупые были и есть платные студенты. Их вынуждены тянуть. Сам учусь в заочной аспирантуре, постоянно общаюсь с преподавателями. А что касается мягкого принуждения, принудили бы лучше уйти из правительства домохозяек, которые слабо представляют то чем пытаются руководить. Когда доктор не будет думать о деньгах, просто потому что они у него есть и пациентам будет хорошо, и районы наполнятся.

  • 29.04.2012 09:04

    Эндохирург

    Мы пытаемся взывать к здравому смыслу тех, для кого таких понятий не существует. Годы показали, что мы ищем там, где никто ничего не потерял. Истраченные на это время и здоровье уже не вернуть. Сейчас дефицит молодых специалистов, но близится дефицит старых специалистов. Точка невозврата, видимо пройдена. Всё можно описать простым уравнением: Россия+медицина=нищета. Меняйте, друзья, любое из слагаемых, кому, что проще, иначе сумма не изменится. И, кстати, lucky, моя "шарашка" (противотуберкулезный диспансер) возвращает "в строй" до тысячи преступников и бичей в год, совершенно для них бесплатно. На любого из них Родина готова тратить больше чем на врача или учителя. Мы им не больничные, а инвалидности выписываем с приличным пособием по утрате трудоспособности. Вдумайтесь, утрата того, чего никогда не было, заботит правительство, а адекватная затратам оплата реального труда - нет. Делайте выводы - врач и учитель здесь никому не нужны.

  • 29.04.2012 09:15

    Пациент

    Нормально платить врачам не пробовали?

  • 29.04.2012 09:28

    Док

    Да, Марфа, да! "А еще мы стали более лучше одеваться" (с)

  • 29.04.2012 09:37

    ЕстьГуд

    По моему грамотный подход. Зачастую "погранцы" проходного балла при поступлении проявляют большее рвение учиться, чем лидирующие блатные

  • 29.04.2012 10:00

    Док 3

    2 Марфа
    Да Вы совершенно правы, все и уходят- кто в фармкомпании, кто в частную медицину, кто за границу-остались или те кто уже по возрасту не может двинуться куда-либо или те кто еще на что-то хорошее (в плане системы, зп и т.д. и т.п.) надеется.
    Вот только знаете- сколько народу прибегает ко мне в отделение, когда или помочь не могут или не хотят... Вот закроемся - у нас в городе адекватную помощь оказывать никто не сможет.
    Вам легче надеюсь станет. Что нам слабо было работать за 12 тысяч. :)
    А в плане профессионализма- не знаю кто Вы по профессии, вот только особых профессионалов среди журналистов, механиков, слесарей и вообще специалистов в ПРИНЦИПЕ - я тоже не встречаю - а там еще плачу собственные деньги.
    Так что не надо- у нас работать не хотят многие, вот только в медицине от безнадеги, а в других местах - от наглости и уверенности что к ним придут новые клиенты и заплатят денег.
    П.С. а вот именно такой медицину - такие люди-которым понять корень проблемы тяжело...

  • 29.04.2012 10:36

    Евгений

    Марфе: Да, система поменялась, в результате упали продолжительность жизни и рождаемость, _в_разы_ повысилась заболеваемость "социальными" болезнями - туберкулез, сифилис и т.п. Т.е. изменение оказалось вредным, и надо систему опять менять. Кто-то считает что надо делать что-то новое, кто-то - восстановить старое, проверенное. Насчет "Совсем недавно говорить то , что говоришь сейчас ты было просто нельзя и опасно, а сейчас вываливаете все подряд и ничего" - именно что _ничего_ - властям наплевать на общество. А "совсем недавно" в 1988г я участвовал в митинге в поддержку Ельцина, когда его турнули из ЦК. Митинг проходил на центральной площади Свердловска, потом шествие к обкому и митинг там. Никаких проблем не возникло.

  • 29.04.2012 10:49

    юрий

    Наш народ заслуживает ту медицину,которую имеет. Пока будите стройными рядами голосовать за Медвепутов и пялиться в зомбоящик,скоро вымрете.

  • 29.04.2012 11:30

    Сергей

    Марфе. Врачи не решают закупать какую аппаратуру ,какие препараты, какие отделения строить, все решает администрация, которая давно уже не врачи (организаторы здравооохранения) сейчас они вообще без медицинского образования. Деньги на все это расходуют они (пилят), а практический врач в медицине пасынок, главный с него спрос, что-бы небыло жалоб от пациентов и были красивые цифры отчетов, а остальное как в милиции дали тебе пистолет и крутись как можешь

  • 29.04.2012 11:30

    ДОК

    Бедные северные отдаленные народы - за что им такое? Это дискриминация. Тупо ввести распределение - слабо? Потому что блатота замучает, телефонное право.

  • 29.04.2012 13:30

    мимошедший

    Это правда, Марфа. Вы-из прошлого века. Да и я тоже. А нынешние за похлебку и подзатыльник работать не хотят. Врзмущение ваше какое-то -сомнительное. По вашему-не могут они работать, а как сунешь сумму- и жива будете. Получает-ся, могут. Или как? Удивляйтесь, госпожа Марфа. Что Вам еще остается. Люди дело говорят, работать хотят по-честному. Власть боится смертельно сделать по-честному. Потому-как будет социальный взрыв. Трещит все по швам. А рухнет-куда пойдем? Кто рану зашьет, аппендикс удалит, роды примет? Кто наших крох лечить будет? Кто облегчит страдания безнадежному? Кто холеру остановит? Эх, Марфа, Марфа... Кстати, коновал или ветврач получает деньгов больше врача человеческого. За дело, конечно.Потому-что за лечение коровы-кормилици последнее снимешь и отдашь. Копите и Вы, Марфа. Не занашивайте сильно. А то ить не возьмут как плату. Или Вы не болеете? Тогда Вам можно только завидовать. А когда счастье-врач то зачем? В горе его зовут.Чтобы выжить, чтобы было не так больно.

  • 29.04.2012 13:53

    Красный Яр

    to Марфа
    А что ж вы ходите, уважаемая, к коновалам?Смотрю в вашем лице на одного "ученого" прибавилось. Ставьте себе диагноз самостоятельно и "пихайте" "n-ю" сумму в свой карман.Не нравится отечественная медицина- ищите альтернативу.

  • 29.04.2012 15:05

    Антон

    Хочу написать всё для той же госпожи Марфы. Сразу оговорюсь, что я не врач.
    У меня почему-то впечатление, что Марфа - просто тролль. Она вкинула фекалий на вентилятор и ушла. Ну, типа, она же высказала свою точку зрения.
    Но вместе с этим, она пользуется услугами врачей, которые, по её мнению, даже диагноз не могут поставить правильный. Тут возникает вопрос, раз у человека такие познания в медицине, что она определяет какой это диагноз - правильный или не правильный, то зачем она вообще ходит к врачам?
    А если врачей в один момент не станет, а останутся только платные клиники (не знаю как где, у нас в Краснодаре в среднем приём специалиста в платной клинике 800-1000 рублей), то куда пойдёт Марфа лечиться?

  • 29.04.2012 19:13

    Elena

    напали на бедную Марфу, а ведь у нее одна вполне здравая мысль прозвучала: если работа такая тяжелая (в чем никто не сомневается) и низкооплачиваемая (это факт), то зачем лезть в медицинский институт? Особенно хотелось бы задать этот вопрос "бюджетникам". Безусловно, в России есть врачи, которые являются и хорошими профессионалами и порядочными людьми.Но, к сожалению,наши врачи часто уступают,например,американцам и по подготовке (спасибо "демократии" за полное разрушение не только медицинского, но и вообще любого высшего образования в России) и по этике (спасибо той же "демократии" за полное разрушение моральных ценностей в нашей стране).Не верю в формулу сколько мне платят на столько и работаю" и сильно сомневаюсь, что даже огромные прибавки врачам автоматически приведут к "прибавкам" в этике,совести и квалификации.

  • 29.04.2012 20:40

    AlexDoc

    Марфе.
    Ст. 27 ФЗ №323-ФЗ: "Гражданин обязан заботитсься о сохранении своего здоровья". А что Вы для этого делаете? 80% населения РФ жрут, пьют что попало,бухают, курят. А кожда за ж... схватило - врачи виноваты!

  • 29.04.2012 20:41

    Oleg Doktor

    Я считаю что принудителное распределение выпускников это тупиковый путь. Он уже опробован в Беларуси. Там система принудителного распределения осталась еще с Союза. Я прекрасно помню свое распределение. Нет подвязок - езжай к черту на кулички. Я знаю несколко человек которые по доброй воле поехали в глубинку, но толко потому что была большая финансовая инициатива - месный главврач сказал что будет платить как минум две ставки + премии. Остальные уклонялись кто как только мог. И даже приехавши в глубинку уезжали при первом случае. Удачные случаи привлечения специалиста в неболшой город обусловленны заинтересованностю местной власти в обеспечении врача хорошей зарплатой. Осталные принудителные меры в 21 веке не работают. Пожалуйста не повторяте горький опыт Беларуси. Не идите тупиковым путем принудителного распределения.

  • 29.04.2012 20:46

    Мария

    Уважаемая Елена!
    Зачем лезть в мед.?
    Каждое "племя" (семья) должно в трудные временаиметь своего "шамана" - целителя.
    Люди победнее будут нанимать доктора всем миром. Возвращение к земству, т.с.

  • 29.04.2012 20:51

    Евлампия

    Oleg Doktor
    Конечно, распределить блатных, тех, кто платит за то, что числится в мединституте, кто купил место -даже смешно. А других-то - единицы.

  • 29.04.2012 21:06

    Д

    на срок от трех до пяти звучит как приговор.

  • 29.04.2012 21:41

    Elena

    Уважаемая Мария! Мне ваша мысль не совсем понятна,наверное, потому что оже почти 20 лет живу в США. В нашей семье нет врачей (муж- адвокат, сын - генетик, я преподаю русский и немецкий в частной школе). Однако, никаких неудобств по этому поводу я не испытываю: заболела, - иду к хорошему врачу. Насколько я знаю, у соседей дети тоже не медики, однако, нам не приходится скидываться долларом, чтобы нанять "земского врача". То есть, что вы хотели сказать-то:если ни у кого в семье призвания к медицине нет, надо "земского врача" нанимать? Простите, я, как у нас в простонародье говорят, в ваш пост просто не "врубилась".

  • 29.04.2012 21:42

    Врач

    Я тоже не верю формуле-как вы мне платите,так я и лечу.Я просто хочу работать как все,на одну ставку,и получать достойную зарплату.Остальное время посвящать семье,внукам,повышать свой профессиональный уровень.А не гробиться на двух работах,по две ставки,да ещё дежурить.А после дежурства не уходишь домой отдыхать,а снова идёшь к больным,и так изо дня в день.

  • 29.04.2012 22:02

    Elena

    Никто и не спорит, что принудиловка и рабство (типа нашей армии, например), ни к чему хорошему не приведет никогда! Чтобы молодой специалист поехал работать в дыру и еще пожелал остаться там, ему нужно создать нормальные условия и хорошо платить. Но это возможно лишь в том случае, если наверху перестанут так бессовестно воровать и тогда народу хоть что-нибудь перепадет в виде приличной медицины,например. Но взывать к совести того, что мы туманно называем "чиновниками" - это же глас вопиющего в пустыне. И все равно, мизерная зарплата и тяжелейшие условия труда - это еще не повод для врача выжимать взятки с пациента, хамить ему, лечить как попало (спасибо, приходилось сталкиватся с нашей медициной, а сеичас есть с чем сравнить). Не можешь мириться с нищенской зарплатой, - не бери греха на душу,уходи из медицины,иди в торгаши.

  • 29.04.2012 22:17

    to Елена

    Вот никак не понимаю,если у Вас там,в USA все замечательно и удивительно,что Вы время свое тратите на какие-то русские сайты,комментируете профпригодность и оплату российских врачей? Вы в частной школе в USA зарабатываете столько же,сколько в российской? И ответьте себе,только честно:получая в 20-30 раз меньше,чем сейчас,при нагрузках в 10 раз больше,Вы будете оставаться такой же рафинированно-благожелательной? И качество Вашего преподавания не пострадает?

  • 29.04.2012 22:17

    Elena

    Господин врач, я вам охотно верю: моя мама еще в Советском Союзе 42 года проработала (а лучше сказать, пропахала участковым педиатром). Отец работал следователем по особо важным делам при прокуратуре. Моя сестра и я практически не видели родителей, такого понятия как 40-часовая рабочая неделя для них не существовало, даже на выходные редко собирались и куда-то ходили вместе.Сказать, чтбы мы жили шикарно не могу,если не ошибаюсь,тогда токарь на заводе и водитель трамвая "зашибали"больше врача. Но моя мать принадлежала к старой медицинской школе: когда она лечила больного ребенка, она думала о жизни ребенка и страдании его родителей. А мысль о зарплате у нее почему-то всегда была на последнем месте: она ведь пришла в медицину по призванию.

  • 29.04.2012 22:26

    to Елена

    Правильно,Елена.Но в Ваших рассуждениях есть одна ма-а-аленькая,кро-о-ошечная,но очень важная ошибка.Вы рассуждаете о временах,когда зарплаты врача хватало и на квартплату,и на детсад,и на поездки на юг на самолете.Моя мама тоже врач,тоже отработала 40 лет.Но ее нагрузки и мои сейчас просто несопоставимы.На 90 больных в остром психиатрическом отделении 1 врач уже 3 месяца.При "шикарной" зарплате в 16 тыр,с дежурствами.Расскажите это американким врачам,посмотрите реакцию.Спасибо,до свидания,после отпуска я больше не выхожу на работу.Жизнь и здоровье дороже.

  • 29.04.2012 22:31

    Elena

    Не знаю, кто тут мне написал, даже ник не оставили. Время я свое на российских сайтах трачу потому что я русская и интересуюсь жизнью на Родине и от всей души желаю своим соотечественникам хорошей жизни. А вот мой сын в США родился, так ему, естественно, все наши русские сайты - до лампочки, он их не читате. Не подскажете, где я написала, что все в США розово? Никого пропагандировать и не собиралась. Но позвольте спросить, почему наш народ не хочет лечиться на родине, а едет в США, Германию, Израиль? А насчет школы скажу так: я сразу после института работала в московской школе один академический год. Условия работы в российской школе и зарплата - это примерно то же, на что жалуются на этом форуме наши врачи. Нет, я не из тех людей, которые будут работать абы как потому что мало платят: я просто ушла из школы совсем и полностью сменила сферу деятельности.

  • 29.04.2012 22:47

    Elena

    господа врачи, наверное, этот мой пост сеичас удалят, но тем, кто успеет прочитать: в США много русских врачей, заканчивают медицинский в России, приезжают в США, сдают экзамены на американский медицинский диплом и работай не хочу. Далеко за примером не ходить- акушер, который принимал моих младших детей, - наш русский и заканчивал медицинский в Москве. Сеичас в США такая тенденция: так как медицинское образование стОит баснословных денег, все меньше американцев-аборигенов идет в мед. колледж, есть даже такие, что едут в мед. колледжи в Латинскую Америку, например, там изучают медицину почти задарма, а потом едут домой в США защищать диплом и заканчивать ординатуту. так что я гарантирую вам, что никто из вас без работы в США не останется и платить будут больше.

  • 30.04.2012 00:10

    DOC

    ро некий "иностранный" опыт по привлечению двоечников во врачи- никогда не слышал, и уверен- брехня..Кроме Рашки , и какой-нибудь Чечни- нигде более не прокатит!!! Но можно сделать как в Америке: 1. Достойная зарплата (нереально с совкобым менталитетом) 2. Визовые послабления, в основном, для индусских и пакистанских докторов. Их нанимают для работы в резервациях и прочих бедных районах- с фиксированной зарплатой. В Рашке можно нанимать таджиков и узбеков. Я слышал, что в Москвабаде в поликлиниках половина врачей оттуда. Дать им москвабадскую зарплату (1-2 000 $) и в Сибирь - зарабатывать гражданство. Про качество- промолчу, но таджикский врач- енто лучше, чем без врача...Тем более, если они подходят для Москвабада- подойдут и для Сибири!!! Между прочим, я сам- врач из Сибири, как и жена..Живем, естественно, около Бостона.

  • 30.04.2012 00:11

    терапевт

    Друзья, дорогая Елена последних приличных врачей в США переманивает. А нам, грешным, сирым и убогим здесь оставаться. Елена, 20 лет вне России - это слишком много, вы не в теме. А дети ваши - уже американцы и им на Россию наплевать. Просто здесь оставляют комменты неравнодушные люди и, думаю, нормальные специалисты. Просто они видят как государственная медицина превращается в фикцию.
    И насчет распределения: пусть будет, но тогда давайте распределять и инженеров, юристов и т.д. и т. п.

  • 30.04.2012 01:51

    Д

    В США такой опыт "распределения" повсеместно успешно используется. Большинство индусов и пакистанцев, коих тут немерено, приезжают на J1 визу. После окончания резидентуры +/- дополнительной специализации, для большинства единственный приемлимый путь для получения вида на жительство- это заключить контракт с больницей которая спонсирует этот вид на жительство обычно в месте где местные работать не хотят. Как правило минимум на 3 года. Правда часто зарплаты там еще выше чем в набитых врачами мегаполисах, а стоимость жизни гораздо дешевле. Платят очень много, но это уже американская специфика.

    Кстати, есть похожие программы и для местных, которые подписывают контракт на работу в глубинке на несколько лет или в армии. Тогда они не платят за обучение в мед. школе (= мед. институте)которое может достигать несколько сотен тысяч долларов, плюс получают мизерную стипендию пока они мед.студенты (что-то около $1000 в месяц).

  • 30.04.2012 05:30

    Мнение

    DOCу. Помнится, в годы моей интернатуры, приехал к нам в Сибирь на усовершенствование врач из Узбекистана. Опыт у него был приличный - 9 лет. Пустили в операционную, сделать простейшую операцию. Утром пришлось мне идти на повторное вмешательство: подчищать за ним огрехи. Интерн исправляет промахи опытного врача! И ведь исправили. Только в операционную больше его никто не пускал. Нет, постоять, посмотреть - пожалуйста, а ручки не протягивай! Не надо нам таких врачей здесь в Сибири. Иначе, мы замучаемся за ними "редактировать" - своих пациентов некогда будет лечить.
    Кроме всего прочего, эти врачи-эммигранты считают, что пациент обязан их "благодарить" в 100 % случаев. Даже, если пациент не получил никакого облегчения. Сталкивались - знаем. Чаще всего создается впечатление, что даже медучидища не заканчивали: сестры "нашего разлива" лучше понимают в лечении и диагностике, чем "привозные кадры".

  • 30.04.2012 09:05

    Doc

    Совершенно согласен, в 80-е годы студенты 4 курса ездили "помогать" среднеазиатам. Говорили, что знали больше них. Они ведь по нескольку месяцев на уборке хлопка проводили. Но сейчас студенты уже не те, преподование отвратительное...Все на взятках...Думаю, что по качеству уже "догнали" Таджикистан 80-х годов!!! Да и на лапу теперь почти поголовно все берут!!! А я их (коллег) и не осуждаю..как-то надо жить. Но раз енти гастербайтеры успешно трудятся в Москвабаде- в СИбире сойдут!!! А ведь хорошая мед. школа была в Новосибе и Томске...Барби и Ко. все скурвили!!!

  • 30.04.2012 10:58

    MD

    Тихо вводят распределение.
    В Москве в спальных районах поликлиники забиты "врачами -гастарбайтерами" и деятелями из краев Северного Кавказа, которые повсеместно скверно говорят по-русски ( писать, видимо, вовсе не могут) и решительно ничего не смыслят в медицине. Это те, кто с липовыми высокими баллами по ЕГЭ поступил, вместо учебы валял дурака, но осел в Москве, так как к моменту окончания уже имел квартиру и регистрацию в Москве. Но у них задача была именно такая -в Москву!
    Теперь давайте рассудим, кого отправят на Север и в Сибирь? Если поступили со своими баллами граждане из южных краев, кто остался за бортом? Правильно, угадали.
    Вот и начнется миграция врачей: в дальние края русаков, а в Москве, Питере и пр. Осядут КТО? Правильно, угадали....
    Закономерность, однако.
    Вместо введения хоть какого фильтра на входе в медвуз в виде вступительных( о чем просили и получили ОТКАЗ) -получите на выходе мягкое принуждение. Или жесткое?

  • 30.04.2012 12:16

    Зелатор

    Нет-нет-нет, суть предложения совсем иная, а именно: принимать в ВУЗы людей, недобравших баллы. На этом можно заработать, и заработать хорошо. То есть это еще одна поляна для коррупции. А поедет человек после получения диплома на Север, не поедет - кто спросит? и с кого? Механизма принудительной отправки нет и не будет.

  • 30.04.2012 13:10

    анестезиолог

    В 1987г. из Ростова на Дону, после окончания мединститута, педиатром, был распределен в Чечено-ингушскую АССР. Ума хватило открепиться от Чечни, через Москву, Минздрав РСФСР, одна мама, воспитывала меня ,без отца, остался в Таганроге, прошел интернатуру, отработал 3 года на участке педиатром на 117р. в месяц. Далее образовался анестезиологом -реаниматологом, отработал в детском реанимационном отделении гор. больницы 12 лет. По собственному желанию перевелся в ЦРБ, где по сей день и работаю и не жалею ни о каких мегаполисах.

  • 30.04.2012 13:18

    анестезиолог

    А про 1 млн. р. подьемных они к,сожалению,мало действенны,т.к. молодые специалисты мало что знают после института,а за 5 лет только мало мальски чтото узнают,адалее убегут в город,ивновь будут на село ехать новые временщики.вот и вся программа в действии.

  • 30.04.2012 13:59

    Старый хирург.

    Елена,спросите в Вашем Ю-Си_эй у докторов за 1,5 доллара в час работать слабо? Вы 20 лет как уехали,т.е.России не знаете совершенно,что же Вы нас учите долгу,этике,деонтологии?

  • 30.04.2012 14:27

    ЕВК

    Самое страшное - у этих нерусских полностью отсутствует чувство сострадания к людям. К русским - даже неприязнь. А про знания - не говорю.

  • 30.04.2012 17:43

    Мнение

    Мне интересно, каким образом станут принуждать? Как в советствкое время, так вроде свобода личности и т.д. Как можно человека заставить, если он не хочет? Ну ладно, договоры там, целевые студенты. Но таких немного. Да и найдут они зацепку, если захотят. Кстати, мне непонятно, как можно заставить работать врачом? Ну, разочаровался человек в работе с пациентами, хочет заниматься наукой, лабораторным делом или ещё чем-нибудь другим. Нет, его принудительно заставляют "любить человечество"? А потом жалуются на бездушных, хамоватых эскулапов. Нельзя заставить быть ВРАЧОМ. Им можно стать только по доброй воле.
    Правда в наших реалиях можно очень быстро "выгореть"... Что сплошь и рядом происходит.

  • 30.04.2012 19:06

    DOC

    Кремле.ляди уже громко заявили, что в Москвабаде люди живут столько же, как в Европе..целых 74 года!!! Т.е. даже толком соврать не могут..ошиблись лет на 10...Во Франции-81, Италии-82 и т.д..ЦРУ дает другую цифру- 70.3..чуть выше, чем в Ираке, но хуже, чем на островах Тонга и Фиджи, Вьетнаме, Албании...Стало быть медицина в Рашке хуже, чем в Албании и Вьетнаме...Думаю- к следуюшим выборам россияне будут жить лет 95 по мнению Кремля, и примерно как в Гвинее- по мнению всего мира...

  • 30.04.2012 23:59

    начмед

    Это типа,мы вас мягко принуждаем к сожительству,а вы не суетитесь под клиентом,не мешайте нам мягко пилить деньги выделенные на модернизацию медицины,еще и дениги какие-то требуете,тут самим не хватает очередную виллу прикупить за бугром.

  • 01.05.2012 08:33

    Зоя

    А что нам делать? Обычным пациентам что делать? Ведь все ,что Марфа писала правда. Ни диагноза, ни лечения...Как быть? Научите!

  • 01.05.2012 08:59

    2Зоя

    Научу, так и быть.
    Вариант 1.
    Поступить в медвуз, ну и тд. Время на выполнение - 6-11 лет.
    Вариант 2.
    Не нравятся тупыеубийцысклятвой - сваливать туда где они не тупые, не убийцы и без клятвы. Время на выполнение - 30 дней.
    Вариант 3.
    Призвать к ответу всенародноизбранных правителей. Время на выполнение - 20-25 лет.

    Вариант 3 самый затратный, длительный и вообще-то является фантастическим.

  • 01.05.2012 09:04

    2Elena

    Моя первая зарплата врача СП в 1987-м - 272 деревянных рубля (полторы ставки+ночные+колёсный стажа, который был заработан за студенческие годы). Намного больше зарплаты водителя трамвая, начинающего токаря на заводе и одноклассника-инженера на том же заводе.

    Иногда лучше жевать, чем говорить (с)

  • 01.05.2012 11:18

    ss-20

    А моя первая зарплата врача в 1987 году - 96 рублей 50 копеек. Ставка молодого врача- терапевта в отделении.

  • 01.05.2012 11:27

    ss 20 для Зоя

    Следить за собой, заниматься физкультурой, не есть много жирного и сладкого и вообще не переедать, следить за своим давлением и холестерином. Не курить и не пьянствовать - тогда есть шанс подольше оставаться здоровым. Деньги для этого не нужны.

  • 01.05.2012 12:10

    Травматолог

    Распределение в советские времена было не так уж и плохо. Молодые доктора, Ученные хорошо(не как сейчас) набирались большого опыта , учились и думать, и руками работать. Через 3года можно было уехать, а опыт оставался. Нынешними молодыми могут, распределяя, заткнуть дыры, но не обеспечить помощь населению. Хотя нынешнее население мне не жалко: куча необоснованных амбиций и претензий к врачам при элементарном нежелании поддерживать свое здоровье.

  • 01.05.2012 12:15

    Старый

    "нынешнее население мне не жалко: куча необоснованных амбиций и претензий к врачам"
    Какие у нас креативные травматологи, а?

  • 01.05.2012 12:38

    loki

    А баблом заманивать не пробовали?! Иногда помогает... Не какими-то танькиными ммм-овками, а реальным живым баблом...

  • 01.05.2012 13:43

    док

    Зоя - найти хорошего врача, самим оплачивать его труд. и выполнять все назначения.
    А государство за 1 посещение платит врачу 40-50 рублей. Сколько см2 кафеля это будет? Сколько волосин подстрижет за эти деньги парикмахер? какая часть от набойки на каблук?

  • 01.05.2012 14:27

    FromDocToAdmin

    Комменты от чего-то преисполнены злости. Что-то изменилось? Вроде уже лет 20 вас кормят этим дерьмом. Почему внезапно стало жалко денющкаф на новый домик для Барби?

  • 01.05.2012 14:28

    Азалептин

    Они что прикидываются или реально не понимают что всё дело в зарплатах?

  • 01.05.2012 15:23

    Эндохирург

    Азалептину
    Нет они не прикидываются, наоборот реально понимают, что "ишак постоявший в тени, на солнце работать не выйдет". Если дать нормальную зарплату, то кто по ночам в операционной будет корячиться? Кто будет брать по 10-15 дежурств? Но есть и другое, чего они реально не понимают - ишак сдох и пинать его бессмысленно. Под словом они, я имею ввиду не только правителей, но и недовольных медициной. Хорошее не может быть ни дешёвым, ни тем более бесплатным. И рады будут заплатить, да не кому будет.

  • 01.05.2012 15:32

    Тупой пациент умнее Голиковой

    Те, кто не добрал баллов при поступлении - жертвы ЕГЭ, теперь будут гробить оставшееся население Севера, Сибири, Дальнего Востока и русской деревни. Думаю, что наше правительство по своим делам заслужило курс обучения в школе для умственно отсталых.

  • 01.05.2012 15:37

    Анестезиолог,

    Моя первая зарплата врача СП в 1987-м - 272 деревянных 2Elena Ты гониш.

  • 01.05.2012 16:04

    Евлампия

    А моя з/п в 1981 г. - 187 руб. и я работала на 1 ст., дежурств не брала,стажевых еще не заслуживала: приехала в район по распределению (сама коренная горожанка, все родственники в областном центре), сразу из аэропорта в 2-х комнатную новую квартиру, ребенка в детсад. Уже тридцать лет здесь работаю и карьера состоялась. Хочу назад, в СССР!!!!!!!!!!!

  • 01.05.2012 19:05

    Наркозист

    Дайте нормальную зарплату , нормальное оборудование и нормальное отношение , а не то , что сейчас , и можно поработать даже в деревне. А с тем , что сейчас , пусть сама Барби чешет на село.

  • 01.05.2012 19:18

    Старому

    Работа травматолога-"лепить из г..на конфетку". А тут без креативности никак.

  • 01.05.2012 21:40

    ТОФА

    Я ДУМАЮ ЭТО ВПОЛНЕ НЕПЛОХОЙ ВАРИАНТ!В ТОМ ПЛАНЕ ЧТО,АБИТУРИЕНТЫ НЕДОБРАВШИЕ НУЖНОГО БАЛЛА,НЕ СТАНУТ ОТЧАИВАТЬСЯ,А НАЧНУТ РАБОТАТЬ И САМОРЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ1

  • 01.05.2012 22:08

    Мнение

    Только пусть эти "недобравшие" лечат кого-нибудь другого. Мне не хочется быть объектом для их "самореализации".
    Ведь всем понятно, что на село по "принудиловке" поедут те, кто не сможет устроиться в городе. По крайней мере сейчас, в данным условиях и с данными зарплатами. В далекие 80-е у нас в ВУЗе тоже были такие "самореализаторы". На экзаменах их тянули за уши, т.к. хоть плохонький врач, но все же врач, а не бабка-знахарка или шаман.

  • 01.05.2012 22:34

    Реаниматолог

    AlexDoc от 29.04.12 20:40 стопудово прав. Все беды от этого.

  • 01.05.2012 22:46

    2Анестезиолог

    Оклад 135, "ночные"-50%, "колёсные"-60%.
    Кто гонит, коллега?

  • 01.05.2012 23:14

    Елена

    Во-первых, судя по повторяющимся словам "вы выбрали", складывается ощущение, что врачи на выборы не ходят в принципе. Во-вторых, если вы считаете, что в районной поликлинике/больнице платят мало, то устраивайтесь в ведомственные или частные клиники, думаю, что там платят больше. А если квалификации не хватает, то какая может идти речь о больших деньгах?

  • 01.05.2012 23:37

    Юрий

    Кадровая проблема может быть решена достаточно просто: минимальная зарплата начинающего врача от 30000 рублей. Дополнительных средств от государства не нужно - они появяться, если резко убавить аппетиты ТФОМСов и страховых компаний. Не забывайте, что в сельских районах часто предоставдяют жилище.

  • 01.05.2012 23:42

    кутепов

    хаха! кого они там собрались принуждать? в угма который год недобор. уже экзамены отменяют, чтоб никто не отсеился. народ видимо понимать начал, что в медицине ловить нечего. так что пусть сама валит в глушь, один хрен если бы поступить попробовала- и половины баллов не набрала.

  • 01.05.2012 23:54

    Воланд

    Милые мои! что вы тут обсуждаете ???расслабьтесь и получайте удовольствие -пока вас имеют (так как имеют уже оооочень давно,и всем плевать на ваше мнение) Поймите наконец у всех нас с вами одна проблема!-Россия ...и изминить хоть что то можно только уехав отсюда как можно дальше... прав тот, у кого больше прав !

  • 02.05.2012 02:13

    Травматолог,спортивный врач

    Elen`е:
    Вы лучше вообще ничего не пишите больше. Каждый Ваш новый комментарий - повод "кинуть в Вас камнем". Чтобы иметь представление о нынешней России (да, вообще, о любой стране), здесь надо жить. А не читать про неё.
    Я работал и в муниципальных ЛПУ, и в федеральных, и в ведомственных. Мало платят везде. Частные клиники - единственная возможность более-менее хорошо зарабатывать. Но это не столько медицина, сколько бизнес. Далеко не каждый врач готов видеть в пациенте клиента.

  • 02.05.2012 07:43

    Скептик

    А для "недобравших баллы" будут создавать дополнительные места в вузе? Или их вместо "добравших баллы" возьмут?
    Что-то мне думается, что недобора в медвузах нет. (несмотря на всю, как бы, непопулярность профессии)
    P.S. Где-то встречались цифры (за достоверность не ручаюсь, пруф не найду), что в России 40% людей с высшим образованием и только 15% из них работает по специальности.

  • 02.05.2012 13:37

    Дмитрий

    вместе с нами на курс (2000-2006гг) поступали ребята из отдаленных северных районов, именно на условиях: ваш проходной балл равен 6 (!!! из 20), но, согласно договора, потом вы возвращаетесь в родное поселение и отрабатываете там определенный срок.
    В итоге, именно "городских" погнали в глубинку, а большинство льготников осталось в городе и всем было плевать на соглашения!!! то же будет и сейчас: хочешь остаться в городе и работать в хороших условиях - позолоти ручку!

    С другой стороны: именно в сельских условиях можно получить лучший опыт и практику. Но это уже совсем другая история.

  • 02.05.2012 15:53

    Роман

    Все комментаторы не понимают или не могут озвучить одну простую вещь - Голиковой безразлично, что будет с медициной, с больными, с врачами, с Россией. У неё давно вся семья за бугром, медицина у неё тоже не отечественная.
    Поэтому врачам, которые что-то знают и умеют, нужно создавать свои внутренние организации, и тогда к ним пациенты потянутся. В конце-концов открывать платные клиники. Вопрос ведь в этике профессии - многим врачам здесь не нравится, что их обзывают убийцами, взяточниками, ну так займитесь внутри себя отбором. У вас самое закрытое профессиональное сообщество "своих не сдают" ещё круче, чем полицаи. Начните внедрять у себя этические нормы. И потянутся к вам пациенты, а когда Голикова окончательно угробит бесплатную медицину, нам будет хоть куда прийти.
    Сейчас пока некуда - кто может бежит за бугор, кто не может умирает до пенсии.

  • 02.05.2012 16:27

    Медицинский раб

    Специально для тех, кто постоянно твердит:"Вы знали на что шли". Чисто напомнить. Медиков ВСЕГДА кормили обещаниями. Доказательства? Да пожалуйста.
    1. "Смычка" умственного и физического труда-это ещё коммунисты. Однако частично слово сдержали. В 1986г. начальная ставка была увеличена на 70 или 80%.
    2. "Свободный рынок! Равные возможности! Врачи-это элита! Зарплата как в США!" Узнали? 1993г-демократы-рыночники. В отличие от коммунистов нае..., пардон обманули.
    3. "Медицинское страхование! Всем врачам достойную зарплату!" Как у Высоцкого:" И такое рассказал, ну до того красиво, что едва я не попал в лапы Тель-авива". 1997г. Разжирели только МСК. Медики-см.п.2
    4, 2000 г. "Реформа здравоохранения! Да у меня на участках профессора сидеть будут!" Узнаете? Г-н Зурабов. Правда сильно на А.И.Райкина смахивает:"У меня на заборах вместо голубей дурных-во-индюки сидеть будут. По два. Не-по четыре."
    5."Модернизация здравоохранения! Повысим зарплату! Но потом..." Это уже наша Белокурая Жози.

  • 02.05.2012 16:45

    Зелатор

    Коллеги! Весна! Солнышко светит! Довольно обсуждать бред, айда гулять.
    А что бред, сомнений никаких. В одном ряду с "пересадим чиновников на "Волги" и "Каждой советской семье отдельную квартиру к 2000 году"

  • 02.05.2012 16:46

    Эндохирург

    1983г. ОГМИ были кандидаты в каждой группе из числа недобравших 0.5 балла. В 1-2 сессию отсеялось много, кандидаты заняли их места. В моей группе кандидатка закончила с красным дипломом, она вообще была самая умная. Про Сибирь, было желание поехать поработать и подзаработать, после 10 лет работы в районе экстренным хирургом, узнавал, что как, так там в ту пору кобенились, без кандидатской им уже и врач не врач был. А какая диссертация может быть у экстренного хирурга, который из операционной не вылезает? Это только городские балаболки их стряпали. Мы с женой оба врачи, нам, конечно, далеко за 30, но мы и сейчас могли бы осчастливить какую-нибудь ЦРБ (хата+зарплата), но и то и другое должно быть таким, чтобы был смысл срываться. Уж 5 лет, на которые пытаются сослать молодежь, мы смело еще позажигаем. Только, что взамен? Лично для меня, врач, который не поработал в районе, - вообще не совсем врач. В городе без лапароскопии уже аппендицит диагностировать не могут. Всем УЗИ, КТ подавай.

  • 02.05.2012 18:30

    Борис

    Роману:Не знаете, не пишите. И сдают, и стучат, покруче,чем в РОВД... Уважаемый, мне проще и дешевле тихонечко сидеть и смотреть на этот балаган...Извините, стонут о малой зарплате, только нетерпеливые... Ибо в один "прекрасный" момент, ВЫ (как и многие многие наши сограждане)придя в поликлинику обнаружите там: Очередь на полгода по записи, глухого окулиста, слепого ЛОР врача, и хирурга - гастрарбайтера, у которого Намаз по расписанию, две левых руки и знания анатомии и физиологии на уровне конца 18 - начала 19 веков,"целевики-недоборцы"опять же, они учатся плохо,но зато усидчивые! Не понимают только нифига, но это же неважно!!! Вам мучительно захочется к нормальному доктору... Я буду вас ждать. Но не за 47-00 рублейприём (тариф страховой),а примерно в 10 раз дороже. Извините, Я столько стою. Нет - не надо. У Вас есть Выбор.

  • 02.05.2012 20:40

    Роману

    Добрый Вы человек, только совершенно не в теме. В медицине все гораздо хуже, чем кажется. Отбор давно идет, и побеждают в нем не добрые и бескорыстные, а наглые, беспринципные барыги. И бегут, далеко не самые лучшие врачи, а те для кого медицина больше профессия, а не призвание. Я их не осуждаю нисколько. Это не самые лучшие, но далеко и не худшие. Худшие приспосабливаются на местах, гребут взятки и живут неплохо. За ними всегда кто-то стоит и почти всегда на них кто-то работает. Они диспетчерствуют, озадачивают (как бы за идею) работяг и берут за это взятки. Это те же спекулянты, они перепродают чужой бесплатный труд. В нашем здравоохранении два вида рабства внешнее и внутреннее. Количество паразитов и внешних и внутренних увеличивается они уже сидят друг на друге. Количество работяг-рабов уменьшается. Врачебная этика - это только красивые слова. Как ни верти, а материя первична, что в больнице, что на базаре. Любые светлые идеи заканчиваются распилом бабла. Иных примеров не знаю.

  • 02.05.2012 23:00

    Романы

    и др. "не медицинские" комментаторы не хотя или не могут признать простой факт: большинству рядовых врачей глубоко по... барабану отношение правящей камарильи к судьбе здравоохранения. Их интересует цифра в графе "ИТОГО".
    И это правильно, ибо в магазинах никого не интересуют внутренние переживания доктора о том "что будет с медициной, с больными, с врачами, с Россией".
    А потому нет необходимости "создавать свои внутренние организации". И уж тем более " внедрять у себя этические нормы". С каждым днём положение медиков становиться всё более проблемой пациентов, нежели медиков.
    Так что платить нужно будет.Рано или поздно. И чем позже - тем больше будет сумма, выставляемая к оплате.
    Свидетельство - пост Бориса, под словами которого я готов подписаться.

  • 03.05.2012 09:41

    терапевт

    За последние 20-25 лет все больше стало врачей с доминантой - " цифрой в графе "ИТОГО".
    Это понятно- жить-то надо. Но это и то, к чему стремиться вся реформа здравоохранения. Бизнес и только бизнес, к этому принуждают врачей. Простые же смертные, наши пациенты, все время вспоминают о клятве Гиппократа, служении народу короче - "светя другим, сгораю сам". А пока "сгораешь" на работе, получаешь только пинки, злобу, злорадное: "Вы сами выбрали эту профессию". Общество и правительство своим отношением и реформами сами подталкивают медиков только к экономическому восприятию своей профессии. Жаль, ведь у каждого врача есть пациенты, которые
    действительно обязаны ему жизнью, и это ощущение несравнимо ни с чем. Выхолостят это и медицине конец.

  • 03.05.2012 12:03

    анестезиолог

    В этом году,в,начале года,приехала в ЦРБ семья врачей,он хирург ,только что из института,она рентгенолог,молодые лет по 25-27,мы ,врачи,обрадовались,будет помощь.По программе,поддержки остродеффицитных специальностей(медработники)они приобрели жилье,От государства получили ,уже,по 1млн.(как выяснилось они разведены,прогматики)каждый.Он в хирургии 0 .Приходится опытным врачам его всему обучать.оно им надо?

  • 03.05.2012 13:21

    Елена

    Травматолог, я живу в России, и лечусь я тут же, как и мои родственники, в самых разных учреждениях. И почему-то в платных или ведомственных учреждениях (по сути платных, по ДМС) ко мне относятся как к пациенту, лишнего не назначают и подношений не ждут. А вот в обычной районной бесплатной больнице, по опыту близких родственников, относятся именно как к клиентам, сразу же за все называют цену.
    И все забывают, что и сейчас пациенты платят за медицину: платят налоги в бюджет, откуда вам идет зарплата, платят отчисления за ОМС, платят за полисы ДМС. А вот за то, что из этих денег до вас доходят копейки, вам надо спрашивать не с пациентов, а со страховых, с вашего руководства, с власти, которую вы тоже выбрали (хотя и не признаетесь).

  • 03.05.2012 13:28

    Эндохирург

    Анестезиологу
    Молодцы, как развелись, так и сведутся, а мульт лишний не бывает. Начальнички меньше украдут. Я бы с удовольствием обучил молодого хирурга, тем более, от этого только сам умнее станешь, лишь бы у него было желание, да руки правильным концом из нужного места росли. Всё лучше, чем корячиться с 2 тупыми теоретиками КМНами - сынками ДМНов. Только вот не отягощена ли у них наследственность, что-то с мультами больно ловко прокатило? Вообще, я бы всех врачей, отработавших в сельской местности 5 лет мультом наградил, за выдающиеся заслуги и самопожертвование. А за 10 и двумя. Да и учителей бы не забыл, хоть какая-то видимость признания и заботы от государства, не всё грязью поливать.

  • 03.05.2012 15:06

    Борис

    Елена, Мне глубоко безразлично откуда ВЫ берёте и куда ВЫ платите деньги. Мне до кармана они не долетают (а для меня это важно)- я не работаю. Абсолютно по тому же принципу работают все - от дворника и до директора крупной компании. Извините, Страховая компания и государство оценили труд врача как неквалифицированный - извольте получить или неквалифицированных врачей, или тех, кому нужно доплатить разницу. Конечно, сразу и не поймёшь - кто обладает должной квалификацией, и кому сколько нужно, но это примерно, как риск купить квартиру или машину по очевидно нерыночной цене - при завышенной спроса не станет, а при явно в (10 раз) заниженной ?
    Очень напоминает поведение "обманутых дольшиков" - Ой, мы деньги заплатили, а нас мерзавцы кинули!А то, что платили какой-то левой конторе четверть реальной цены - как то в расчёт не принимается...

  • 03.05.2012 17:15

    Елена

    Браво Эндохирург! Как поделишь 1 млн на 60 месяцев, так сразу деньги не такими большими кажутся. Так что пусть молодежь поработает на селе, опыта наберется, плюс ответсвенность там высокая. Всем хорошо. Конечно, если совсем тупой дохтур попадется, пациентам не позавидуешь. Но вряд ли совсем тупые рискнут в ЦРБ ехать, или ОВП заниматься.

  • 03.05.2012 18:54

    Доктор

    Ну это всё уже было в советское время просто люди которые это вознамерились сделать сейчас видимо не знают, что эта система и в советское время не работала. Тем более она не будет работать сейчас. Это просто большое поле для коррупции. Сегодняшнего абитуриента не возможно заставить поехать работать туда куда он не хочет ехать и тем более там работать. Да и вообще нетрудно представить себе, что это будет за специалист. Это всё называется непрофессионализм людей которые руководят сегодня медициной

  • 03.05.2012 19:47

    Эндохирург

    В СССР система распределения нормально работала. Мы с женой - 2 врача поехали по распределению в район, там нам дали небольшую квартирку, работали как звери день и ночь, но были молоды и счастливы. Отработали там 13 лет и уехали только по стечению жизненных обстоятельств. Специалисты в ЦРБ были очень сильные, лучше чем в городе, причем и как врачи и как люди. Это были лучшие годы жизни, о которых я не жалею. Но за 13 лет без сна и отдыха, при жутком материальном неудовлетворении, я почти полностью израсходовал все свои жизненные силы. Да и жена тоже. Сейчас мы работаем в городе (маленький вонючий городишко), у нас по 25 лет стажа и мы бедны "как церковные крысы". Нет мы не нищие, но много чего не можем себе позволить, причём такого, о чём другие люди даже и не задумываются. Эх, да что теперь об этом, не одни мы такие. Человека, желающего стать врачом, ЦРБ не должна испугать, но дополнительная материальная поддержка явно не помешает.

  • 03.05.2012 21:31

    2 Елена от врача

    Ошибочка в рассуждениях у Вас. Принципиальная.
    Это не НАМ нужно спрашивать у руководства, почему у нас такая низкая зарплата, несмотря на то, что Елена налоги платит. мы и так знаем почему.
    Это ВАМ нужно СРОЧНО бить в колокол, бубен, барабан -на выбор. Это ВАМ при таком министре и таком поступательном движении к краху медицины скоро не у кого будет лечиться. Разве только у гастарбайтеров с золотыми зубами.
    А мы уж как нибудь у однокашников полечимся. Со своих пока еще денег не берут.

  • 03.05.2012 22:53

    ЕленаГ

    Простите, но я вас не совсем понимаю. Жалуетесь, что зарплата низкая, но предпринимать в связи с этим ничего не хотите, потому что это, оказывается, забота пациентов - обеспечить врачу зарплату. И не надо стараться, повышать квалификацию, искать более высокооплачиваемое место, надо только найти крайнего.
    Врач, однокашники вас как-нибудь полечат, а лекарства они вам выдадут бесплатно? За квартиру заплатят? Принцип " мало денег - не буду работать" навредит в первую очередь вам самим, а не мне(пациенту). Вы останетесь без денег, а не я без лечения, полис ОМС можно купить без проблем. На самом деле не так уж мало людей готовы платить за лечение, но только в кассу и с какой-то гарантией качества, а не в карман первому попавшемуся доктору.

  • 04.05.2012 00:45

    Doktor

    To Elena:
    "Жалуетесь, что зарплата низкая, но предпринимать в связи с этим ничего не хотите".
    Вы неправы, врачи предпринимают активные меры в связи с низкой зарплатой: эмигрируют, уходят в частные клиники или совсем из медицины. Опыт забастовок (Уфалей и др.) показывает, что проще уйти, чем сражаться с системой. При требовании более высокой зарплаты руководство угрожает нанять врачей-гарстбайтеров на твое рабочее место.... что и происходит в Москве. Из моих однокурсников выпуска 2000 года только единицы остались в гос. здравоохранении, да и те подрабатывают в частных клиниках или в других сферах. Welcome к врачам-гастбайтерам!

  • 04.05.2012 08:17

    ЕленеГ - Уже не врач

    Полис ОМС...
    Во-первых - купить его нельзя (см.Закон об ОМС).
    Во-вторых - пока никем не было замечено, что эта бумажка обладает сколь-нибудь существенными диагностическими и лечебными свойствами.
    В-третьих - гарантию даёт только полис Росгосстраха.

    Будьте здоровы!

  • 04.05.2012 09:59

    2 ЕленаГ от врача

    У Вас опять ошибочка в рассуждениях. Логика страдает.
    Я НЕ ЖАЛУЮСЬ на низкую зарплату. И как раз действия мною предприняты.
    Квалификация достаточная: честный красный диплом, ординатура, аспирантура, повышения квалификации и пр, свободный английский язык. ОЧЕНЬ люблю медицину, но уйти пришлось. Это и есть мои действия и мой выбор. Честно скажу -выбор был тяжелый, трудно ломать жизнь, отработав 15 лет врачом, и рискованно.
    Теперь в новой ипостаси у меня есть возможность обеспечить той самой подработкой однокашников, которые из медицины уйти не рискнули. И не ехидничайте : у нас есть, чем заплатить за квартиру и лекарства ( которые сами по себе без грамотного врача - как рояль без пианиста).
    Так что еще раз, welcome бить в бубен - или к гастарбайтерам лечиться.

  • 04.05.2012 17:06

    DOC

    Kоллеги:
    Насколько я понимаю: Полис ОМС- это "как бы полис"..Все мои знакомые врачи "берут" (вернее-почти все) с пациентов, все мои знакомые- не врачи дают "на лапу" врачам, либо идут в частные оффисы. Т.е. на бумаге- все как у людей (США, Европа), вот мед. страховка, а на самом деле- нужно платить практически за все. Кстати енто "как бы" очень распространенно в России: "как бы" образование, "как бы" медицина, "как бы" полиция, "как бы" варенная колбаса...

  • 04.05.2012 18:41

    Так и не понял.

    Елена! Вы в конце концов определитесь-"кто из ху,и ху из кто". То Вы 20лет живёте в США,то живёте в России и лечитесь здесь,несерьёзно как-то... Вы похожи на модератора-разогревателя,или провокатора Выберете,что Вам больше нравится.

  • 04.05.2012 19:43

    Старый хирург.

    Эндохирургу.А то не учили?Да сколько работаем,столько и учимся сами и учим других.Вспомним как нас,зелёных личинок учили наши Учителя(да,с Большой буквы!).Насчёт распределения:1971г.,направляют в "медвежий угол",гл.врач ведёт меня к ПЕРВОМУ!!! секретарю райкома,ПРЕДСЕДАТЕЛЮ!!!райисполкома,каждый со мной и моей супругой беседовали не менее 15 мин. Для жены не было работы,"изобрели"должность в теч.суток.Из окна кабинета показали строящийся дом,где через 4мес.я получу 2-х комн. квартиру,получил ровно в срок.Я проработал там семь! лет.Коллеги,согласитесь,уже не столько низкая зарплата гонит нас из медицины(ушли,смирились,дорабатываю последний год-два),сколько отношение к нашей профессии-врачи-убийцы врачи-палачи,это в СМИ практ. ежедневно.В семье не без урода,ы стаде не без паршивой овцы,но грязь на всех...

  • 04.05.2012 20:45

    Cтарый хирург.

    Доктору.Советская система распределения работала очень эффективно.Но она и давала много по тем временам(почитайте).Да и в те времена звание ВРАЧ звучало гордо.

  • 04.05.2012 22:41

    doctor3006

    Повторюсь. Студентам медицинских вузов рекомендуется так же "мягко" посылать мадам арбидол на три всем известные буквы. Так не будете стирать?

  • 05.05.2012 00:07

    Врач

    Посылать мадам арбидол можно. И нужно.
    На момент поступления студентам -бывшим выпуск никам школ как правило еще нет 18 лет, любой подписанный контракт не будет иметь юридической силы.

  • 06.05.2012 16:03

    Эндохирург

    Посылать надо не Арбидол, а либо Родину, либо медицину. Т.А. от наших посылов ни горячо ни холодно. Думаю, бабла и недвиги у ней на 4 поколения запасено, она в любой момент за бугор метнётся и будет там жить припеваючи. Есть впечатление, что она специально несуразицу несет, чтоб побыстрей от всего освободиться. Да я и вообще не думаю, что она там чего-то реально решает. Мне кажется, что они там все над нами просто стебаются, самим такая медицина в обузу, но разрушить - народного гнева опасаются, вот и выставляют медиков в виде амортизатора. Все методики - то старенькие, из истории давно известные (врачи - убийцы, шпионы, враги народа). А если уж сильно в медицину охота, так в районе её завались, обработаться можно.

  • 06.05.2012 18:14

    врач

    В наше время, если не хочешь зависеть от системы - плати за обучение, тогда у тебя будет право на "не желаю". А еще если связи есть у родителей (врачей, либо просто имеющих знакомых определенного рода), то боятся выпускнику нечего- отмажут все равно и в гос. учреждение пристроят, и в ординатуре свободно сможет работать по совместительству, а то и на полную ставку. Всё в наше время решают финансовые возможности и связи. А в глубинку будут отправлять тех, у кого ни того, ни другого не водится. За блатных бюджетников не стоит беспокоиться- у них уже все схвачено на ближайшие 5 лет.

  • 06.05.2012 19:11

    Эндохирург

    2_врач
    Всё чётко, по полочкам разложили. В глубинку попадут "самоломанные", фактически лучшие, с руками, головой, самостоятельные. Только таких немного, а раньше было хоть отбавляй, потому что учёба была бесплатной. Вот у меня тогда была одна мама - медсестра с зарплатой 130 рублей. На моё обучение не было истрачено ни копейки. Я получал стипендию 40 рублей и зарплату санитара 8 рублей за дежурство (12-13 дежурств), студентом я зарабатывал как она. После 3го курса я стал мед.братом 11 рублей за дежурство, работал я в реанимации и получал больше мамы. Все деньги я отдавал ей, на 3м курсе женился, так она нам на кольца накопила и на холодильник. Деньги за кольца, нам потом вернули (было такое, кто помнит) на них мы съездили на море единственный раз в жизни. Потом 13 лет в ЦРБ, потом почти столько в городе... Мы еще ни разу не работали на ставку. А вот безрукий щенок - чей-то там сынок весь обскулился от усталости, по 2 раза в год в Турцию ездит. Он еще врачом ни разу не был, а устал.

  • 08.05.2012 08:33

    Эндохирургу

    Делать бы гвозди из этих людей...Таких фанатов как Вы больше не будет. Что позволит упокоиться здравоохранению быстрее. Согласились бы повторить, вкалывать всю жизнь, зная, что обречены на нищету.

  • 09.05.2012 09:26

    Эндохирург

    В этой работе есть какой-то азарт, она настоящая, каждый раз как в разведку. Только в операционной я чувствую себя свободным от всего: от дурной суеты, денег и прочего. Постоянно приходится улучшать и преодолевать себя, это такой утончённый садомазохизм. Про деньги, скажу так,- то, что куплено на деньги заработанные честным трудом, приносит больше пользы и радости. Я практически счастлив, в отличие от ворюг, которые трясутся над своим баблом. Меня беспокоит маленькая зарплата только в плане того, что она ограничивает мои мечты. Арифметика суровая штука, есть такие материальные цели, которые я не могу себе даже поставить. Дальше писать не смысла, кому понятно - тому понятно, а кому нет - тому, возможно, смешно. Только смех, с осознанием своей бесполезности и ничтожества, - не самый весёлый смех. Я - такой духовный материалист, далёкий от мысли, что мне где-то там это зачтется, просто мне приятно быть человеком.

  • 09.05.2012 22:37

    эндохирургу

    Уважаю. Сам думаю и ощущаю себя в работе, обществе почти также хотя и не святой....

  • 09.05.2012 23:41

    Vic

    В Брянской области - Основные льготы, установленные Правительством РФ гражданам, которые переезжают в сельскую местность:

    ♦ получение за счёт средств федерального бюджета единовременного денежного пособия в размере 500 рублей на каждого члена семьи; http://czn.karachevinfo.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=79&Itemid=89 ???

  • 10.05.2012 00:00

    терапевт- эндохирургу

    Примите поклон из Москвы от коллеги. Наверное, Россия пока еще и жива такими врачами. Попробуйте писать, может быть поможет подкормиться. А молодежи бы предложила узнать адрес и ехать в вашу больничку в интернатуру.

  • 10.05.2012 09:32

    анестезиолог

    В настоящее время мне приходится работать в Матвеево Курганском р-не Рост.обл на 1.5(17 т.р.),соседнем Куйбышевском р-не Рост.обл. на 0.5 ст.(5.1 т.р.),а так же Неклиновском р-не Рост.обл.на 0.5 ст.(5.0 т.р.)Итого-27т.р.Плюс пенсия 10тр.37. Обьем большой.мне 48лет.Трудиться приходится много-это черепники после дтп,ожоги до50%,ЖКК,СОЧЕТАННАЯ ТРАВМА,Операции удетей с5лет все аппендициты.1 категория.В 2013 буду получать высшую.И вот у меня вопрос к форуму.КОЛЛЕГИ,ЗАЧЕМ НАМ ВСЕ ЭТИ гОЛИКОВЫ ПРОТИВОПОСТАВЛЯЮТ В РОССИЙСКОМ ЗДРАВООХРАНЕНИИ РАБОТУ НА СЕЛЕ, И РАБОТУ В ГОР УСЛОВИЯХ.вЫ СПЕЦИАЛИСТОВ БЕРЕЧЬ ДОЛЖНЫ.УВАЖАТЬ.СОЗДАТЬ ИМ БЫТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ,И ОНИ ВАМ ОТВЕТЯТХОРОШЕЙ РАБОТОЙ.

  • 10.05.2012 21:21

    Эндохирург

    Приехал через 10 лет в район, в котором начинал свои первые 13 лет. В гости к товарищам. Зашел в магазинчик, гостинцев купил. Иду по улице. Вечереет, тут девочка на велосипеде тормозит юзом прям под ноги, поперек дорожки. Глаза вытаращила и смотрит на меня.
    - Ты чего, дочка?
    - А правда вы доктор А...?
    - Да.
    - Ух ты! - Вот довелось увидеть! Тетки в магазине шептались,- вон сам А... заходил, а я не поверила сначала.
    - А ты откуда меня знаешь?
    - Мама сказывала, много хорошего ...
    - А чего же не поверила сразу?
    - Так на вид, - вы обычный дядька.
    - Так я и есть обычный дядька.
    - Да, нет ... Необычный!
    - А мамку как звать?
    - Валя, вы работали вместе.
    - Помню. Как же.
    - Только она померла...
    Вот так, пока работал, вроде и не нужен был никому, не полечиться - тут было хоть отбавляй, а так, по жизни. А народ помнит. Смекаете? Странно, тоскливо внутри как-то стало, даже водка в гостях по другому полезла. Горько, а не пьяно.

  • 10.05.2012 22:35

    терапевт

    В столице тоже сейчас невесело. Терапевт- почти как ругательство, вроде бы и не врач вовсе.Поэтому и заменить его может (по новому приказу) фельдшер или медсестра.
    Вот пенсия пришла, ухожу из медицины, а внутри где-то ноет, ведь все это жизнь моя. Но больше не могу эту дурь терпеть, да и сил тех нет с "ветряными мельницами" бороться. Решили с подругой, тоже врачом, наняться в переменку ухаживать за больными на дому или детей из школы забирать. Думаю, нормальная работа для двух больничных врачей высшей категории, молодых пенсионерок.

  • 11.05.2012 10:30

    АНЕСТЕЗИОЛОГ

    До сих пор,не видел,ни одного уважаемого организатора здравоохранения,честное слово.Бестолочи,хапуги,не думают о людях,только о своем благополучии. Роспил казенных денег на каждом шагу,проблемы медицины внутри больницы никого не интересуют.10 лет добиваюсь централизованной разводки кислорода ответ один нет денег.Совести у организаторов нет.Балоны кислородные женщины передвигают.позор.Нехватка медикоментов(100 обязательных лекарств).Списки недостающих лекарств дают родственникам -покупайте.

  • 11.05.2012 18:10

    ss 20

    Получать удовольствие от своей работы - уже счастье. А если ещё сам и близкие здоровы, то что ещё надо? Деньги? Ну, видимо эта триада целиком не встречается в природе.

  • 11.05.2012 20:53

    врачишка

    Голикова - лучше Зурабова.
    Распределение - это нормально.
    Чтобы медицина стала лучше, надо финансировать её прямо из бюджета, а не через страховые компании, которые только "пилят бабки", не выполняя полезных функций.

  • 12.05.2012 08:13

    Павлик Морозов

    Доктор это элита общества! Он в 10 раз умнее и образованнее всех. Минимальная ставка после ВУЗА 150 тыс. Привыкли сравнивать врача с учителями и слесарями. Восстановить медицину в РОССИИ невозможно! Скоро всех будут лечить гастарбайтеры! Готовьтесь! В США врач зарабатывает как президент. Его ставка в среднем в 3 раза выше зп министра иностранных дел. О чем говорить?

  • 12.05.2012 22:52

    REM

    (Возможно я очень терпеливый человек или глупый?)Отработал 14 лет в районной больнице в Подмосковье,своего жилья нет.От администрации ежегодная песня "подождите чуток,ну вот совсем скоро..." И мне становится интересно-а где будут жить молодые "сосланные"врачи, если местным чиновникам глубоко плевать на медиков.А я лично дорабатываю до конца месяца и ухожу,надоело.Проще торговать на рынке,чем заниматься любимым -но невыгодным делом.

  • 13.05.2012 01:23

    VO

    Зарплата среднего врача должна быть больше зарплаты федерального министра. Тогда будет нормальная медицина.

  • 13.05.2012 09:20

    ss 20

    Ну давайте представим хирурга с зарплатой Х, делающего холецистэктомию. А теперь увеличим его зарплату, скажем в пять раз,5Х, и снова он делат холецистэктомию. Он что, сделает операцию лучше? Не уверен, он оперирует,как может. Можно конечно возразить, что с низкой зарплатой он будет брать больше дежурств и больше будет уставать,а следовательно хуже работать. А может и наоборот: зарабатывая в пять раз больше, он захочет зарабатывать в семь раз больше, поэтому работать будет столько же, а значит будет также уставать и качество его работы не изменится.

  • 13.05.2012 21:44

    Эндохирург

    2_ss 20
    Скажу только за себя. Если мне увеличат зарплату хоть в 10 раз, я не стану работать лучше, потому что я и даром делаю все максимально как могу. Это правда. Я возможно уйду на ставку, но не факт, никогда не пробовал. Дежурств тоже меньше не взять, потому что нет достаточного количества врачей. Формально от повышения зарплаты выигрываю только я. Стану жить лучше. Но это сиюминутные перспективы, а вот если бы такое случилось 25 лет назад. У нас - 2х врачей был бы свой дом, вместо одного ребенка было бы больше. Этого единственного мы бы не отговорили от медицины, и вырастили бы себе достойную замену. Так сделали бы многие. И, возможно, сейчас уже не было бы кадрового дефицита. И, возможно, население в России было побольше и, что самое главное, качественнее. Сейчас только безответственные люди могут позволить себе безудержно плодиться в надежде, что мы и их детей, как и их самих будем поить и кормить. Только вот поильцы и кормильцы начинают кончаться, а могло быть всё иначе.

От кишечных бактерий зависит не только работа ЖКТ
Пустышки не всегда безопасны для здоровья
Природа давно умеет "делать" трансгенные продукты